InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
153 berichten
Pagina 2½ van 11
Je leest nu alle berichten van "klaas"
Volg datum > Datum: vrijdag 15 juli 2005, 18:3815-7-05 18:38 Nr:29380
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29378
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbeen gezakt, heeft dit paard een kans? Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
klaas.feuth schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 18:35:

> Wil schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 18:33:
>
>> trea hoex schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 18:30:

>> Groet,
>> Wil.
> even gemist wat heb je vertaald?
> www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

ow sorry gesnapt, dat stuk van Pete, zou je het oko naar mij willen sturen. Heb ik weer wat voer voor mijn klanten, want die willen altijd de bron weten als ik dit vertel.

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: vrijdag 15 juli 2005, 18:4815-7-05 18:48 Nr:29385
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29382
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbeen gezakt, heeft dit paard een kans? Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
Wil schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 18:42:

> klaas.feuth schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 18:35:
>
>> Wil schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 18:33:

> dat iedereen dit kan begrijpen, krom Nederlands nemen we dan wel
> voor lief.
> Groet,
> Wil.
ik ken het maar dankje!
www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 7:1016-7-05 07:10 Nr:29423
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29419
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
Ilona Kooistra schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 1:24:

> Frans en ik kregen vandaag ineens een heel eng gevoel, namelijk
> dat straks iedereen toegeeft dat ijzers slecht zijn en dat we
> dus..... op kunststof overgaan! (Klaas, dit is niet aan jou want

>
> Ilona
> --
> Let's keep on moving naturally!

Ik zou het toejuigen al siedereen op kunstof over gaat, niet dat kunstof goed is, maar het is wat minder slecht en dus een stap in de goedde richting. Nou zal ik ook even een hoefijzer en een schoen wegen, de nieuwe schoenen zullen idd wat minder zwaar zijn...

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 8:1316-7-05 08:13 Nr:29425
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29419
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
Ilona Kooistra schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 1:24:

> Frans en ik kregen vandaag ineens een heel eng gevoel, namelijk
> dat straks iedereen toegeeft dat ijzers slecht zijn en dat we
> dus..... op kunststof overgaan! (Klaas, dit is niet aan jou want

>
> Ilona
> --
> Let's keep on moving naturally!
grappig te zien dat een heel negatief effect van het beslag te niet gedaan wordt. Het gewicht is wel degelijk erg belangrijk. Het paard is met behulp van zijn lichte beenwerk er op gebouwd grote snelheden met gemak te behalen. Nou slaan we met een ijzer al snel een halve kilo per hoef erbij, en dat is met schoenen net zo. Dat is dus wel degelijk een verschil met kunstof. kunstof weegt daar nog maar de helft van.
Een easywalker weegt tussen 102 gram (kleinste maat) en 210 gram (grootste maat) (een hoefijzer (SSP maat 3 weegt zo'n 525 gram))

En de nadelen van hoefschoenen kunnen ook wel in jullie verhaal opgenomen worden. Zo is het positief dat ze niet 24 uur per dag aan zijn, maar er zijn paarden waarvan de eigenaar juist wel 24 uur per dag iets wil.

Een klant van mij heeft 1 van haar paarden op ijzers, met daaronder een zooltje en siliconen. Om de trillingen te verminderen, dat paard heeft een peesblessure gehad.

Ik ter zoiets in twijvel, want ik kan me niet voorstellen dat zoiets minder trillingen geeft dan een blote voet. Maar zo's vrouw doet dat nadat ze bij een kliniek geweest is. En een dierenarts verteld altijd de waarheid. zij zijn immers kundiger dan wij hoefverzorgers (dat is wat de klant denkt) om zo'n paard van de ijzers af te halen kost mij heel veel moeite. Ik weet niet of er mensen onder ons zijn die dat doen, maar ik krijg het wel voor elkaar, en dat is dankzij de tussenstap kunstof, of alleen maar de mogelijkheid.
Er zijn ook mensen die bang zijn voor gevoeligheid en eerder op bloten voeten willen proberen wanneer ze weten dat wanneer het niet gaat een iets minder kwellende oplossing (kunstof beslag) mogelijk is. Wanneer de schoen niets voor ze is.

daarnaast heeft de schoen natuurlijk de nadelen van gewicht, en ze zijn totaal niet ademend...

Maar ik blijf voorstander van blote voeten, een hoefschoen is een goed alternatief, en kunstof blijf ik beter vinden dan een ijzer...

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 8:4516-7-05 08:45 Nr:29428
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29426
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
Hans Arendse schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:32:

> klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:13:
>
>> Ilona Kooistra schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 1:24:

> halen.
> Dat heeft er 4 weken onder gezeten, en de hele hoefwand was er
> overheen gegroeid, paard was stokkreupel!
> (heb nu altijd mijn camera bij me)

ja had je moeten doen, maar er bestaan altijd prutsers, ook binnen het natuurlijk bekappen denk ik zo nu en dan shit had ik hier foto's van moeten maken.
Op een dresuurstal waar ik tegenwoordig kom was ook een strasser specialist bezig geweest, maar dat ging echt niet. het paadr ging steeds slechter lopen, en dus was idereeen tegen natuurlijk bekappen.
Nu kom ik daar voor 1 klant wat die hoorde van een dresuur vriendin van haar een hele goedde reclame voor mij, namelijk een paard dat kut hoeven had door beslag en huisvesting, loopt nu met al veel betere hoeven....
Ik ben dar nu dus welkom voor dat ene paadr, maar iedereen blijft bevooroordeeld kijken...

> ervan overtuigt dat ijzers moeten.
> We moeten daarom eerst het besef bij die mensen kweken alvorens
> men overstag wil. Want het is de eigenaar die eerst om moet.
>

Juist, maar hoeveel klanten zijn er wel niet die het princiepe niet helemaal kennen? Wij moeten die dus alle ins en outs vertellen, want neem van mij aan dat echt niet iedereen deze site helemaal gelezen heeft. vewees pas een klant door die graag een boek wilde, en die kende deze site dus helemaal niet, niet alle paarden eigenaren internetten.
bovendien hoor ik van mensen dat ze het idee van een secte krijgen op deze site, waardoor ze een afkeer tegen natuurlijk bekappen krijgen.
Ik probeer de mensen op een andere mannier te benaderen dan jullie hier, want jullie benaderen toch een heleboel mensen, dat hoef ik dan niet meer te doen.
ik heb de verantwoordelijkheid om de anderen voor te lichten, en ik heb gemerkt hoe moeilijk dat is als ze echt vastgeroest zijn aan die ijzers. En ik wil geen klanten die er niet achter staan, en alleen maar voor het geld over gaan op ijzerloos, ipv natuurlijk bekappen, natuurlijk bekappen is meer dan een methode, het is een hele visie. het zjin alemaal redenen waarom ik kunstof aandraag als optie. het kost meer dan een normaal ijzer, een schoen heeft dat ook al (maar wordt op termijn wel goedkoper) nou ja etc etc eigelijk.

Maargoed hier kun je eeuwen over discussieren, ik vertel er wel bij dat ik nog geen easywalkers heb ondergeslagen buiten mijn leerweg om. Dus nog niet bij klanten, en ik ben ook niet vanplan dit snel te doen, maar wil het aan kunnen bieden, puur en alleen om meer mensen over de streep te trekken.

> Binnenkort zullen we hier samen over praten Klaas, en dan neem
> ik de vertaling van Pete's boek voor je mee.
> groeten
> Hans

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 8:5716-7-05 08:57 Nr:29431
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29429
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
ben het wel weer met je eens, maar ik kan zeer overtuigend zijn hoor, zeker naar klanten toe.
Maar de oude rvastgeroeste garde is heel moeilijk los te krjigen, die geloven toch meer in wat ze op de kliniek vertellen.
Ze geloven mij dan wel, maar gaan met mijn verhaal naar de klinier, waarna ze weer twijvelen.

Op een website kan je behoorlijk zeker zjin van je zaak, dat is goed, maar stel ik haal de ijzers eraf en er gaat wel iets mis ookal heeft het niets hiermee te maken. Kan me goed voorstellen dat zo'n zool van een paadr dat altijd op ijzers, met zooltje en siliconen loopt erg gevoelig is voor kneuzingen en hoefzweeren.
gebeurt er zoiets zijn mensen weer terug bij af, en weer een stap verder van natuurlijk bekappen.

Nee ik werk dan dus totaal anders, ik doe alles in overleg, met mijn adviezen probeer ik mensen wakker te maken voor wat ze doen.
Ik heb tal van paarden die orthopedisch beslagen worden geholpen. en mensen zien de vooruit gangen.

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 9:1116-7-05 09:11 Nr:29433
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29430
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:49:

> klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:13:
>
>> grappig te zien dat een heel negatief effect van het beslag te

> nadelen van hoefijzers. Vergeleken met het paardenbeen is het
> niet zo'n grote gewichtstoename en ik zou niet weten wat het
> paard daarvan zou moeten oplopen, zeker als het er niet 24 uur
> per dag op moet rondlopen.

Ik vind dat wel degelijk erg belangrijk. waarom jij dat niet vind vind ik uiterst merkwaardig. Vind je dit alleen niet erg om niet meer nadelen aan de schoen te schrijven.
Ik vind dit gewicht wel een probleem, het is mede daardoor dat de pas onkompleet blijft (toonlanden)
maar het is zeker wel een grote gewichts toename, waarom denk je dat de beenderen van deze dieren heel licht zijn in de benen, waarom zitten er geen spieren in de onderbenen, en waarom kan de gezonde hoef zo erg kort zijn? juist ja.

>
>> Het paard is met behulp van zijn lichte beenwerk er op gebouwd
>> grote snelheden met gemak te behalen.
>
> De meeste mensen zijn niet zo geinteresseerd in de topsnelheid.
> Voor de enkeling die wel in de race-sport zit kan het inderdaad
> een argument zijn, maar het lijkt me sterk dat jouw klanten
> allemaal op de baan rondrennen.

In de recreatie wereld vind men dit niet zo belangrijk, maar ik zit zelf oko in de endurance, en daar kijkt men er wel anders naar. Bovendien is het paard niet gemaakt om dit gewcht aan zijn benen mee te nemen.
en dat zien we in de HF


>> van de ijzers af te halen kost mij heel veel moeite.
>
> Je legt het uit en als dat niet helpt heb je daar niets meer te
> zoeken.

juist wel, ik blijf proberen, mensen hebben de tijd nodig voor zulke beslissingen. idereen wilt het beste voor hun paard. Beslaan ze een paard dan denken ze dat ze het beste voor ze doen. Ik kan ze aan het denken zetten, en blijf terug komen (voor de rest van de paarden) en blijf motiveren zodat ze op ene gegeven moment overgaan.

> Eventueel bel je de dierenarts op voor overleg (en
> dierenartsen staan heel vaak wel open voor nieuwe inzichten)
> zodat die het ermee eens is. Je gaat dan toch niet je eigen
> kennis opzij zetten en dan maar doen wat de klant wil? Dan wordt
> je binnen de kortste keren inderdaad niet meer serieus genomen.

Ik ga zo'n paard niet beslaan, dat mogen ze lekker zelf doen. En over dierenartsen, was het maar zo.
Ik heb met voldoende dierenartsen gesproken die echt niet zo open stonden hoor. dan vind ik dat hoefsmeden nog meer open staan.
Dierenartsen hebben vaak zo van ik weet het, en jullie roepen maar ik heb ervoor gestudeerd...

Die mensen hebben zoiets van zo gaat het goed, waarom op blote voeten proberen.
>
> Stel je voor dat de dierenarts zo zou redeneren. "Nee mevrouw,
> het is echt niet nodig om uw paard te opereren, hij heeft echt
> geen tumor in de buik. Maar ja, als u dat nou perse wilt, dan
> snijden we hem maar open hoor. Dan maken we een wat kleiner
> sneetje, dat is altijd nog beter dan een grote snee."

????? wat is dit voor een kromme toevoeging aan de discussie???

>
> Hoe dan ook, kunststof beslag is nauwelijks beter dan hoefijzers
> dus het is de moeite niet waard.

Het is naar mijn idee als een stuk minder slecht, maar nog zeker niet goed.
>

> Groeten,
> Frans

groeten Klaas

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 9:2116-7-05 09:21 Nr:29434
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29432
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:58:

> klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:45:
>
>> bovendien hoor ik van mensen dat ze het idee van een secte
>> krijgen op deze site, waardoor ze een afkeer tegen natuurlijk
>> bekappen krijgen.
>
> Tuurlijk. Dat is de standaard reactie wanneer je met iets
> geconfronteerd wordt waar je niet omheen kan maar waarvan je op
> je klompen aanvoelt dat het eigenlijk wel waar is allemaal. Ik
> zou niet weten hoe we daar iets aan zouden moeten doen.

Nou daar ben ik dus me bezig. Ik kom minder over als een secte juist omdat ik dat kunstof in de auto heb liggen.
En omdat ik niet zo bruut het natuurlijk bekappen promoot, maar in overleg uitleg wat beter is, en waarom ik wat doe.
>
>> ik heb de verantwoordelijkheid om de anderen voor te lichten, en
>> ik heb gemerkt hoe moeilijk dat is als ze echt vastgeroest zijn
>> aan die ijzers. En ik wil geen klanten die er niet achter staan,
>> en alleen maar voor het geld over gaan op ijzerloos, ipv
>> natuurlijk bekappen, natuurlijk bekappen is meer dan een
>> methode, het is een hele visie.
>
> Eh, wacht even. Je kan dus wel tegen klanten die Natuurlijk
> Bekappen niet begrijpen zeggen "zoek maar een ander", maar tegen
> klanten die zeggen het wel te begrijpen maar beslist beslag
> willen niet zeggen "daar werk ik niet aan mee"? Vreemd hoor...

Nee dat zeg ik niet, ik wil die mensen niet dus die krijg ik niet. want ik verander ze zodat ze wel achetr zoiets staan. teminste dat is wat ik probeer.
En wie zecht dat ik mee werk als zo'n klant dat vraagt? Ik werk dan mee door te zeggen, laten we het eerst op blote voeten prberen, lukt dat niet bel je mij alsnog. en tot nu toie heeft dat geresulteerd in tevrede klanten. blij dat als het mis gaat ze toch terug zouden kunnen.
het ijzer werkt verslavend voor het paard, maar zeker zo verslavend voor de ruiter, misschien wel verslavender...
>
>> Maargoed hier kun je eeuwen over discussieren, ik vertel er wel
>> bij dat ik nog geen easywalkers heb ondergeslagen buiten mijn

> hoefijzers in de auto liggen!", en "hahaha, hoefijzers zouden zo
> slecht zijn, maar nu zijn die dingen van plastic en gelden die
> nadelen ineens allemaal niet meer. zie je wel, allemaal
> nonsens".

Of ze denken dat ik mindertot zo'n secte behoor. en zien dat ik paarden help, ze worden er toch allemaal uiteindeljik beter van.
resultaten zijn veel belangrijker voor mensen dan theorien.

Ik heb het idee (je kan me corrigeren) dat jullie alleen contact hebben met mensen die al meteen achter jullie visie staan, omdat deze site nou eenmaal duidelijk is, maar ook zeer duidelijk dat bepaalde dingen echt niet kunnen.
wat doen jullie met zwevende kiezers? Is het niet heel belangrijk die ook naar je toe te trekken? en wat bij de mensen van de tegenpartij, die met een vooroordeel op deze site komen? die jage jullie hier volgens mij gewoon weg.

Kortom een slecht marketing plan als je het mij vraagd. opzich heel mooi voor een hele grote groep, maar ik wil ook de sportpaarden van de ijzers af...
>
> Groeten,
> Frans
groeten Klaas
www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 9:3716-7-05 09:37 Nr:29438
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29436
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004

> Beste klaas
> ben wel heel erg nieuwschierig of het allemaal wel klopt
> wat je hier zo braaf schrijft.
> Ik ken een meisje uit Best, met een draver zonder ijzers
> waar je pas geweest bent.
> Ik nodig je graag uit om daar wat meer van te vertellen
> Piet

wat wil je daarover weten, ik ga niet graag op persoonlijke kwesties in. Maar ik hoop dat je meer weet dan alleen paard en eigenaares. Ze heeft ook ouders, en die willen waarschijnlijk terug naar ijzers, dat wil ik voorkomen.
www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 9:4816-7-05 09:48 Nr:29441
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29439
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:37:

> klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 7:10:
>
>> Ik zou het toejuigen al siedereen op kunstof over gaat, niet dat
>> kunstof goed is, maar het is wat minder slecht en dus een stap
>> in de goedde richting. Nou zal ik ook even een hoefijzer en een
>> schoen wegen, de nieuwe schoenen zullen idd wat minder zwaar
>> zijn...
>
> Ja dat had ik ook willen doen (ijzer - schoen wegen) maar ik heb
> een oud model schoenen. Maar die zijn zwaarder dan het ijzertje
> trouwens. Hoeveel weet ik niet.

Dus maar even gedaan en om een wat eerlijker beeld te geven dan dat hier op de site gebeurd met verschillende schoenen en ijzers gewogen.

Het resultaat van een van de paarden van mijn vriendin:

het oude linker acheter ijzer: 460 gram wel exl nagels maar zo goed als nieuw
de nieuwe linker achetr smit schoen 675 gram al een tijd gebruikt

een klein verschil vertellen ze hier op de site:
de de easywalker weer van de zelfde maat: 168 gram nieuw exl nagels
www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 9:5116-7-05 09:51 Nr:29442
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29440
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004

> Maar nogmaals, het kunststof beslag heb ik mijn twijfels bij ivm
> het nagelen. De kans op vernageling bestaat dan zelfs ook nog
> altijd (ook ooit meegemaakt) en ik neem aan dat het metalen
> nagels zijn, dus ook warmte/kou geleiding in de hoefwand?

ja zeker, maar de nagels raken de grond niet, pas als het beslag aan vervanging toe is. Het kunstof is zelf niet zo wrmte en kou geleidend, daarmee is geprobeerd het hoef zelf na te bootsen.

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 10:1216-7-05 10:12 Nr:29449
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:29448
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 10:06:

> klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:48:
>> Het resultaat van een van de paarden van mijn vriendin:
>>

> Wat mij in het begin opviel toen ze net schoenen had was het
> struikelen. Ze heeft echt moeten leren de voeten op te tillen,
> terwijl je zou verwachten dat ze dat juist zou doen met die
> "zware" schoen aan.

dat komt doordat Smit, de schoenen in het begin een vrij dikke neus gaf, waarom, om de paarden beter te laten afwikkelen, maar door die dikke neus willen paarden nog wel eens struikelen.

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Je leest nu alle berichten van "klaas"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
153 berichten
Pagina 2½ van 11
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.