Arabesk schreef op woensdag 28 februari 2007, 10:54:


Ik geef je deze link: http://www.pve.nl/paarden/
volgens mij moet je hier verder mee komen.
Drs. Gostelie is voorzitter van de werkgroep.

Ook zou je contact op kunnen nemen met Hopster,
http://www.scienceguide.nl/article.asp?articleid=101661
Hij zal best van gedachten met je willen wisselen hierover denk ik!

Frans Veldman schreef op vrijdag 2 maart 2007, 11:35:


Jeetjemineetje, jullie paarden moeten dus ook wel overal aan wennen zeg....
Arme beesten.

Heb je voor jezelf ook zo weinig compassie? Mensen kunnen tenslotte ook wel wennen aan een hutje zonder verwarming, zonder schoenen, zonder ....

marjolijn schreef op vrijdag 2 maart 2007, 14:13:


Maar ik bedoelde jou en jou paarden dan ook niet

e m kraak schreef op zondag 4 maart 2007, 22:52:


Ik vind er niks grappigs aan. Ik vind het heel treurig dat Masja een paard fors achter de loodlijn laat lopen gangbaar noemt. Dat is niet gangbaar, dat is je paard naar de vernieling helpen, in welk circuit je ook rondloopt.

Dat Anky er succes mee heeft, zegt meer over Anky haar extertise dan over de methode. Dat mensen denken er goed aan te doen dat te kopieren, is bar slecht.

Masja, lees je studieboeken nog eens over: een paard mag niet achter de ll lopen. Punt.

Kijk anders even op hko.htm">hoefkatrol.com" target=_blank>www.hko.htm">hoefkatrol.com wat nu eigenlijk van wat komt.

Masja schreef op maandag 5 maart 2007, 12:38:


Hoi Masja,

Ik heb best wel aardig verstand van dresuur inmiddels maar een paard achter de ll laten lopen is een rijtecnhische fout waar geen excuus voor is. Dat mevrouw Beckers haar paarden achter de ll voorsteld wil niet zeggen dat het daarom goed is. Het toont alleen maar aan hoe weinig geduld er soms is met jonge paarden, hoe snel een jong paard al aan de teugel moet lopen. Liever achter de ll dan ervoor maakt pijnlijk duidelijk waar de zere plek zit....
Zeker bij jonge paarden is dit erg schadelijk voor de atlas.
Bel maar eens met osteopaten en dergelijke.

Bel ook eens met Antoine de Bodt over het laten lopen van paarden achter de ll.
Dat is pas iemand met een dressuurervaring om u tegen te zeggen.
Hij lestte bij Kottas, bij Oliviera, Hinneman, Von Neindorff, Le Roland, Buurmans en Bemelmans... Ken je die?

Dus mocht je willen leren en open willen staan, ga dan dat straatje eens in.
Misschien ben je dan straks ook af van die medische problemen van je paard....

Masja schreef op dinsdag 6 maart 2007, 10:04:


Je moest je paard toch van je DA met al die touwtjes aan elkaar knopen?

Eva Saegerman schreef op maandag 12 maart 2007, 22:36:


Niet te mager, wel heel erg arm bespierd. Geeft mij het gevoel van wat armoedig gevoerd te worden. Arm over de rug is vaak te weinig eiwit inname.

Eva Saegerman schreef op dinsdag 13 maart 2007, 10:09:


Je kan evt. wat krachtvoer bijgeven maar dat hoeft zeker niet.
Geef een super kwaliteit kuilgras of een veel betere kwaliteit hooi dan wat je nu geeft.

Frans Veldman schreef op dinsdag 13 maart 2007, 11:15:


Een reactie op Frans maar:

Hoe je paard eruit ziet is niet alleen een kwestie van training.

Kwalitieit van voeren kun je aflezen aan een paard, dit zijn paarden die niet een geweldige kwaliteit ruwvoer krijgen. Anders zagen ze er beter uit namelijk.
En nee, ik pleit niet voor krachtvoer om dat op te vangen.

Maar het is beslist niet waar dat paarden altijd teveel eiwitten krijgen.

Spirithorses schreef op woensdag 14 maart 2007, 23:14:


Heb je al menervaring Pien of is het nog steeds theorie?

Michiel schreef op donderdag 15 maart 2007, 9:34:


Ja, sorry voor de stekeligheid.

Maar ik vind dit weer zo'n opmerking die voortkomt uit idealisme.
Waarom moeten alle paarden hetzelfde behandeld worden? Het zijn individuen.

Niets mis met idealisme, maar ervaring met mennen leert je dat niet ieder paard gelijk is, dus niet ieder paard laat zich zonder kleppen mennen.
Het idee dat kleppen zielig zijn vind ik ook misplaatst, maar goed die discussie hebben we al eens gehad.
Ik doe geen dingen die zielig zijn voor paarden, pijn berokkenen of meer van die strekking, dus als ik zou zien dat paarden last hebben van kleppen, zou ik ze niet gebruiken.
Maar ik zie wel dat sommige paarden met kleppen rustiger lopen en geconcentreerder dan zonder. Dat is veiliger en plezieriger voor paard en mens en medeweggebruikers.

En ja Pien, aangespannen rijden kent meer risico's dan ohz!

Maar toch ben ik ook gewoon oprecht benieuwd hoor of Pien menervaring heeft.

e m kraak schreef op donderdag 15 maart 2007, 13:19:


En hoe raken ze beleerd? Juist door het te doen.
Waarom zo wars tegen iets terwijl het paard in kwestie er meer plezier van beleefd dan last heeft? Vaak genoeg mee gemaakt met jonge paarden dat het hun gewoon net even op weg helpt tijdens het beleren! Waarna je daarna kan zeggen: nu zijn ze voldoende gewend, nu proberen we eens zonder.


Dat is dus absoluut niet waar. Het paard heeft gewoon beeld.
Want een kijkerig paard met kleppen, kan net zo goed even wegspringen voor een putdeksel, kruiwagen of stuk plastic in de berm.
Zouden ze blind zijn zoals je zegt, dan zou dat niet kunnen.
Dus bij deze: je stelling klopt niet.

Het hoofd op de loodlijn heeft een heel andere reden en dat weet jij ook wel.
Tuigpaarden die de hals erop drukken en ook het hoofd hoog houden, lopen zich in no time aan gort.


Die echte ervaringsdeskundigen ken ik ook bij de vleet en die zijn niet per definitie
altijd pro-zonder-klep. Kijk naar het ras en leeftijd: jonge, felle tuigers of andere hetige paarden is soms toch even wat anders.

Christel Provaas schreef op donderdag 15 maart 2007, 14:26:


Bij een paard voor de wagen heb je minder hulpen tot je beschikking.
Kun je als je erop zit vertrouwen op je zit, je been, je handen en je stem, zodra je er achter stapt heb je alleen je stem, je zweep (als vervanging voor het ben) en in beperkte mate je handen (communicatie door de lengte van de leidsels is moeizamer dan teugels).

Een paard ohz staat in directer contact ook met zijn mens, een paard voor de wagen loopt voorop zonder zichtbare steun van zijn mens. Die moet het dus meer op eigen kracht doen en is ook daardoor ook 'zelfstandiger'.

Een aangespannen paard wat opzij springt of er vandoor gaat neemt een hele kar mee, juist dat zorgt vaak voor de ernstige ongelukken.

Met kleppen verminder je het aantal indrukken en prikkels behoorlijk waardoor het paard minder aan zijn hoofd heeft en niet schrikt van dat wat hij niet ziet.
Voor een kijkerig paard betekent dit soms echt het verschil tussen niet hanteerbaar of wel hanteerbaar voor de wagen.

Huertecilla schreef op donderdag 15 maart 2007, 15:03:


We reageerden tegelijk.

Je zegt: alleen flegmatieke paarden gebruiken.

Ben ik het niet mee eens want de ervaring leert (vraag maar eens om je heen bij ervaren menners) dat de meeste ongelukken gebeuren met de braafste en meest ervaren paarden.