Ilona Kooistra schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 17:56:


ik denk ook dat we allen niet zo verschillend zijn. En ja, ik blijf op mensen inpraten over blote voeten, zelf mensen die bellen voor hoefschoenen, meet ik niet allemaal schoenen aan, want dat blijkt vaak ook niet nodig.
Ik doe dit werk echt niet om rijk te worden, dan kon ik beter iets anders doen, maar om mensen bewust te maken van wat ze doen, gebruiken. en wat het paard is...

Wat ik zie bij paarden die op ijzers gestaan hebben is zeker die slechte witte lijn. Maar heb het idee dat de zool ook zeer slecht is, om het hoefmechanisme maar zo optimaal mogelijk te laten werken. Kan me heel goed voorstellen dat dit een natuurlijk proces is. en ik wil dus eerst de doorbloeding starten, de zool langzaam prikkelen, en dan de wand pas inkorten. Maar hier laat ik ook geen twee maanden tussen zitten, dat is me te lang.

Ik heb af en toe het idee dat veel mensen die hier weten hoe het moet maar weinig problemen zijn tegen gekomen, want ideaal gezien is het allemaal wel zo, maar echt 80% of meer van mijn klanten komt bij mij met hoefproblemen, ben altijd aan het probleem oplossen. Er zijn maar weinig mensen die van begin af al inzien dat het zo het beste is.
Soms krijg ik echt het idee dat mensen alles uit boekjes en dode hoeven hebben, maar er is zo veel meer!

En doordat ik zoveel problemen tegenkom moet ik erg creatief blijven, en niets helemaal uitsluiten. Ik kijk en ook naar ijzers, want daar kunnen we van leren, hoe komt het namelijk dat nog iedereen deze dingen stug onderslaan? Er moet dus iets positiefs aan zitten voor de mens, dat zal wel gewoonte zijn.
Ik train naast paarden dus ook mensen, maar die zijn veel moeilijker te trainen. Daarbij moet je helemaal in stapjes werken.

Zins ik het kunstof in het asortiment heb heb ik ineens veel meer klanten, dat terwijl ik het bij nog geen paadr onder geslagen heb...
En zins ik in de aparte lijst bij mensen die wel beslaan st, krijg ik ook vele meer vraag, mensen willen toch iets achter de hand hebben. Ookal pas ik het niet toe.

Misschien is het zelfs zo dat wanneer ik een aantal ijzers, aanbeeld, oven etc in me auto heb, en zech dat ik besla, dat ik nog meer klanten krijg, die allemaal blootsvoets door het leven gaan.

ideaal voor hen is bijvoorbeeld iemand die alles heeft, dus ijzer, kunstof, schoenen en gewoon bekappen.
want kom je voor ijzers, sla je die er onder, vertel je wat je er van vind, kan je de volgende keer kunstof, de volgende keer blote voeten, etc etc. Zo zijn mensen te trainen.

natuurlijk krijg je ook een aantal aanhangers als je je helemaal afkeert tegen de ijzers, maar denk dat je dan altijd een heel groot deel blijft missen.
hoeveel mensen zijn er niet die zeggen dat dit alleen voor recreatie ruiters is, en NH mensen?

Ja sorry hoor, ik doe dit dus bewust om zo bij andere ook binen te dringen. met alle respect voor jullie. maar ik denk dat jullie nu op de top zitten.
of heb je al een marketing plan voor de stugge (dressuur ruiters, springers etc etc. Om maar niet te spreken over endurance, eventing etc)

Maar ik zal me niet veel meer in het gesprek hier mengen, ik heb aangegeven hoe ik erover denk en hoop dat jullie dat ook inzien!
een paard raakt vaak helemaal verslaafd aan het ijzer, wat mij de mogelijkheid geeft in deze stapjes te werken

Frans Veldman schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 18:20:


Okeej ik reageer toch nog een keer. Dat weekelijks raspen vind ik gevaarlijk. Ik kom wel eens bij mensen die denken dat dat moet, die dat of hier hebben gelezen of bij jullie cursus hebben geleerd. Maar je weet net als ik dat geen paard hetzelfde is.
Een hoef kan ook wel eens voldoende slijten op de weg, dat naast bijvoorbeeld een groeistorenis, door misschien voeding of een ander probleem. Die mensen moest ik wel schoenen aanmeten.

maar okeej, en wat dat voor een filosofie is heb ik uitgelecht, misschien denken jullie er anders over, maar verschil mag er wezen, Ik zie vaak dat de zolen erg uitgedund zijn, en zo bij belasing tegen de grond drukken, wat eenorm veel pijn kan geven, en zelfs hoefzweren kom je zo tegen.

dat is de rede dat ik die zool eerst heel belangrijk vind, en ja dat past binnen mijn afkick proces. Het eind doel is volgens mij bij jou en mij hetzelfde, alleen ik vind wel dat de weg ernaar toe zo gemakkelijk mogelijk gemaakt moet worden.

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Wil schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 18:33:

even gemist wat heb je vertaald?
www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

klaas.feuth schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 18:35:


ow sorry gesnapt, dat stuk van Pete, zou je het oko naar mij willen sturen. Heb ik weer wat voer voor mijn klanten, want die willen altijd de bron weten als ik dit vertel.

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Wil schreef op vrijdag, 15 juli 2005, 18:42:

ik ken het maar dankje!
www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Ilona Kooistra schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 1:24:


Ik zou het toejuigen al siedereen op kunstof over gaat, niet dat kunstof goed is, maar het is wat minder slecht en dus een stap in de goedde richting. Nou zal ik ook even een hoefijzer en een schoen wegen, de nieuwe schoenen zullen idd wat minder zwaar zijn...

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Ilona Kooistra schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 1:24:

grappig te zien dat een heel negatief effect van het beslag te niet gedaan wordt. Het gewicht is wel degelijk erg belangrijk. Het paard is met behulp van zijn lichte beenwerk er op gebouwd grote snelheden met gemak te behalen. Nou slaan we met een ijzer al snel een halve kilo per hoef erbij, en dat is met schoenen net zo. Dat is dus wel degelijk een verschil met kunstof. kunstof weegt daar nog maar de helft van.
Een easywalker weegt tussen 102 gram (kleinste maat) en 210 gram (grootste maat) (een hoefijzer (SSP maat 3 weegt zo'n 525 gram))

En de nadelen van hoefschoenen kunnen ook wel in jullie verhaal opgenomen worden. Zo is het positief dat ze niet 24 uur per dag aan zijn, maar er zijn paarden waarvan de eigenaar juist wel 24 uur per dag iets wil.

Een klant van mij heeft 1 van haar paarden op ijzers, met daaronder een zooltje en siliconen. Om de trillingen te verminderen, dat paard heeft een peesblessure gehad.

Ik ter zoiets in twijvel, want ik kan me niet voorstellen dat zoiets minder trillingen geeft dan een blote voet. Maar zo's vrouw doet dat nadat ze bij een kliniek geweest is. En een dierenarts verteld altijd de waarheid. zij zijn immers kundiger dan wij hoefverzorgers (dat is wat de klant denkt) om zo'n paard van de ijzers af te halen kost mij heel veel moeite. Ik weet niet of er mensen onder ons zijn die dat doen, maar ik krijg het wel voor elkaar, en dat is dankzij de tussenstap kunstof, of alleen maar de mogelijkheid.
Er zijn ook mensen die bang zijn voor gevoeligheid en eerder op bloten voeten willen proberen wanneer ze weten dat wanneer het niet gaat een iets minder kwellende oplossing (kunstof beslag) mogelijk is. Wanneer de schoen niets voor ze is.

daarnaast heeft de schoen natuurlijk de nadelen van gewicht, en ze zijn totaal niet ademend...

Maar ik blijf voorstander van blote voeten, een hoefschoen is een goed alternatief, en kunstof blijf ik beter vinden dan een ijzer...

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Hans Arendse schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:32:


ja had je moeten doen, maar er bestaan altijd prutsers, ook binnen het natuurlijk bekappen denk ik zo nu en dan shit had ik hier foto's van moeten maken.
Op een dresuurstal waar ik tegenwoordig kom was ook een strasser specialist bezig geweest, maar dat ging echt niet. het paadr ging steeds slechter lopen, en dus was idereeen tegen natuurlijk bekappen.
Nu kom ik daar voor 1 klant wat die hoorde van een dresuur vriendin van haar een hele goedde reclame voor mij, namelijk een paard dat kut hoeven had door beslag en huisvesting, loopt nu met al veel betere hoeven....
Ik ben dar nu dus welkom voor dat ene paadr, maar iedereen blijft bevooroordeeld kijken...

Juist, maar hoeveel klanten zijn er wel niet die het princiepe niet helemaal kennen? Wij moeten die dus alle ins en outs vertellen, want neem van mij aan dat echt niet iedereen deze site helemaal gelezen heeft. vewees pas een klant door die graag een boek wilde, en die kende deze site dus helemaal niet, niet alle paarden eigenaren internetten.
bovendien hoor ik van mensen dat ze het idee van een secte krijgen op deze site, waardoor ze een afkeer tegen natuurlijk bekappen krijgen.
Ik probeer de mensen op een andere mannier te benaderen dan jullie hier, want jullie benaderen toch een heleboel mensen, dat hoef ik dan niet meer te doen.
ik heb de verantwoordelijkheid om de anderen voor te lichten, en ik heb gemerkt hoe moeilijk dat is als ze echt vastgeroest zijn aan die ijzers. En ik wil geen klanten die er niet achter staan, en alleen maar voor het geld over gaan op ijzerloos, ipv natuurlijk bekappen, natuurlijk bekappen is meer dan een methode, het is een hele visie. het zjin alemaal redenen waarom ik kunstof aandraag als optie. het kost meer dan een normaal ijzer, een schoen heeft dat ook al (maar wordt op termijn wel goedkoper) nou ja etc etc eigelijk.

Maargoed hier kun je eeuwen over discussieren, ik vertel er wel bij dat ik nog geen easywalkers heb ondergeslagen buiten mijn leerweg om. Dus nog niet bij klanten, en ik ben ook niet vanplan dit snel te doen, maar wil het aan kunnen bieden, puur en alleen om meer mensen over de streep te trekken.

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

ben het wel weer met je eens, maar ik kan zeer overtuigend zijn hoor, zeker naar klanten toe.
Maar de oude rvastgeroeste garde is heel moeilijk los te krjigen, die geloven toch meer in wat ze op de kliniek vertellen.
Ze geloven mij dan wel, maar gaan met mijn verhaal naar de klinier, waarna ze weer twijvelen.

Op een website kan je behoorlijk zeker zjin van je zaak, dat is goed, maar stel ik haal de ijzers eraf en er gaat wel iets mis ookal heeft het niets hiermee te maken. Kan me goed voorstellen dat zo'n zool van een paadr dat altijd op ijzers, met zooltje en siliconen loopt erg gevoelig is voor kneuzingen en hoefzweeren.
gebeurt er zoiets zijn mensen weer terug bij af, en weer een stap verder van natuurlijk bekappen.

Nee ik werk dan dus totaal anders, ik doe alles in overleg, met mijn adviezen probeer ik mensen wakker te maken voor wat ze doen.
Ik heb tal van paarden die orthopedisch beslagen worden geholpen. en mensen zien de vooruit gangen.

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Frans Veldman schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:49:


Ik vind dat wel degelijk erg belangrijk. waarom jij dat niet vind vind ik uiterst merkwaardig. Vind je dit alleen niet erg om niet meer nadelen aan de schoen te schrijven.
Ik vind dit gewicht wel een probleem, het is mede daardoor dat de pas onkompleet blijft (toonlanden)
maar het is zeker wel een grote gewichts toename, waarom denk je dat de beenderen van deze dieren heel licht zijn in de benen, waarom zitten er geen spieren in de onderbenen, en waarom kan de gezonde hoef zo erg kort zijn? juist ja.


In de recreatie wereld vind men dit niet zo belangrijk, maar ik zit zelf oko in de endurance, en daar kijkt men er wel anders naar. Bovendien is het paard niet gemaakt om dit gewcht aan zijn benen mee te nemen.
en dat zien we in de HF


juist wel, ik blijf proberen, mensen hebben de tijd nodig voor zulke beslissingen. idereen wilt het beste voor hun paard. Beslaan ze een paard dan denken ze dat ze het beste voor ze doen. Ik kan ze aan het denken zetten, en blijf terug komen (voor de rest van de paarden) en blijf motiveren zodat ze op ene gegeven moment overgaan.


Ik ga zo'n paard niet beslaan, dat mogen ze lekker zelf doen. En over dierenartsen, was het maar zo.
Ik heb met voldoende dierenartsen gesproken die echt niet zo open stonden hoor. dan vind ik dat hoefsmeden nog meer open staan.
Dierenartsen hebben vaak zo van ik weet het, en jullie roepen maar ik heb ervoor gestudeerd...

Die mensen hebben zoiets van zo gaat het goed, waarom op blote voeten proberen.

????? wat is dit voor een kromme toevoeging aan de discussie???


Het is naar mijn idee als een stuk minder slecht, maar nog zeker niet goed.


groeten Klaas

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Frans Veldman schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:58:


Nou daar ben ik dus me bezig. Ik kom minder over als een secte juist omdat ik dat kunstof in de auto heb liggen.
En omdat ik niet zo bruut het natuurlijk bekappen promoot, maar in overleg uitleg wat beter is, en waarom ik wat doe.

Nee dat zeg ik niet, ik wil die mensen niet dus die krijg ik niet. want ik verander ze zodat ze wel achetr zoiets staan. teminste dat is wat ik probeer.
En wie zecht dat ik mee werk als zo'n klant dat vraagt? Ik werk dan mee door te zeggen, laten we het eerst op blote voeten prberen, lukt dat niet bel je mij alsnog. en tot nu toie heeft dat geresulteerd in tevrede klanten. blij dat als het mis gaat ze toch terug zouden kunnen.
het ijzer werkt verslavend voor het paard, maar zeker zo verslavend voor de ruiter, misschien wel verslavender...

Of ze denken dat ik mindertot zo'n secte behoor. en zien dat ik paarden help, ze worden er toch allemaal uiteindeljik beter van.
resultaten zijn veel belangrijker voor mensen dan theorien.

Ik heb het idee (je kan me corrigeren) dat jullie alleen contact hebben met mensen die al meteen achter jullie visie staan, omdat deze site nou eenmaal duidelijk is, maar ook zeer duidelijk dat bepaalde dingen echt niet kunnen.
wat doen jullie met zwevende kiezers? Is het niet heel belangrijk die ook naar je toe te trekken? en wat bij de mensen van de tegenpartij, die met een vooroordeel op deze site komen? die jage jullie hier volgens mij gewoon weg.

Kortom een slecht marketing plan als je het mij vraagd. opzich heel mooi voor een hele grote groep, maar ik wil ook de sportpaarden van de ijzers af...
groeten Klaas
www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

wat wil je daarover weten, ik ga niet graag op persoonlijke kwesties in. Maar ik hoop dat je meer weet dan alleen paard en eigenaares. Ze heeft ook ouders, en die willen waarschijnlijk terug naar ijzers, dat wil ik voorkomen.
www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:37:


Dus maar even gedaan en om een wat eerlijker beeld te geven dan dat hier op de site gebeurd met verschillende schoenen en ijzers gewogen.

Het resultaat van een van de paarden van mijn vriendin:

het oude linker acheter ijzer: 460 gram wel exl nagels maar zo goed als nieuw
de nieuwe linker achetr smit schoen 675 gram al een tijd gebruikt

een klein verschil vertellen ze hier op de site:
de de easywalker weer van de zelfde maat: 168 gram nieuw exl nagels
www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

ja zeker, maar de nagels raken de grond niet, pas als het beslag aan vervanging toe is. Het kunstof is zelf niet zo wrmte en kou geleidend, daarmee is geprobeerd het hoef zelf na te bootsen.

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 10:06:


dat komt doordat Smit, de schoenen in het begin een vrij dikke neus gaf, waarom, om de paarden beter te laten afwikkelen, maar door die dikke neus willen paarden nog wel eens struikelen.

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl