Jee even niet op PN gewesst en dan gelijk voveel interessante uitspraken en vragen. Ik heb er even een paar uitgepakt...

Een goed hooisample nemen is inderdaad het beste als het zo representatief mogelijk is voor wat je paard de komende periode gaat eten. Dus diverse plukjes uit zoveel mogelijk balen, dan alles mixen en een zakje opsturen. Als je hooi maakt op je eigen land kun je op de dag dat het gebaald wordt in grote X-en over de velden lopen en overal een handje oprapen. Aan het einde van de wandeling heb je een grote zak vol. Dat goed doormengen en 200 gram van opsturen.

De ene baal zit misschien meer klaver is, het andere veld meer raaigras, het volgende veld is wat natter, het volgende wat gestresster, alle invloeden bepalen wat er in zit en wat niet. Je supplementeert wat je paarden over de gehele winter binnenkrijgen, je supplementeert niet per baal of per hap.

Dit is heel makkelijk te beantwoorden: Ga je zelf ook pas fruit en groente eten als je scheurbuik begint te krijgen. Nee... Mijn zorg voor paarden is zoveel mogelijk preventief en ik wil dat ze krijgen wat ze nodig hebben alhoewel ik wel op zoek ben naar een soort ondergrens daarin. Op zich zou het heel interessant zijn om te wachten totdat ze allemaal weer rotstraal en jeuk etc hebben, maar ik ben juist blij dat het allemaal goed gaat. Ik weet dat we op een heuvel wonen zonder koper en nagenoeg geen zink, dus op een goed moment zul je daat symptomen van gaan zien.

Je hoort weleens iets over overschotten zoals vorig jaar toen er een partij duits kruidenhooi werd gevonden dat zo hoog in ijzer was dat het direct toxisch was voor paarden. Dat kun je dus niet voeren, want je kunt het ijzer er niet uithalen.
Als ijzerwaarden aan de hoge kant zijn (en dit komt veel voor in NL hooi) is het enige wat je kunt doen om te voorkomen dat het ijzer in lever en milt wordt opgeslagen extra zink en koper bijvoeren om de balans te verbeteren.


Als je geen analyse doet is een balancer een goed idee omdat de kans zeer groot is dat dan het (ruwvoer + balancer) rantsoen beter in de buurt komt van wat het paard nodig heeft dan als je er niets bijgeeft of als je een compleet supplement bijgeeft.

Zelfs al blijven er verschilende visies op de hoeveelheden geeft een analyse wel een goed beeld van de vreemde en afwijkende waarden. Mijn land heeft bijvoorbeeld geen groot ijzer overschot maar wel een enorm mangaan teveel. De hoeveelheid koper in een balancer zou voor mijn profiel niet genoeg zijn. Ik geloof niet dat er mangaan in balancers zit maar dat zou echt een probleem zijn voor mijn dieren.


Nee, maar dat is wel leuk om ook een keer nog te doen als ik bezig ben met dat artikel. Er schijnen ook nog andere kanten aan dat verhoudingen verhaal te zitten, bijvoorbeeld koper en calcium schijnen ook weer iets samen te doen, maar op dat niveau weet ik er niet veel van, daarom roep ik ook de hulp van een voedingsdeskundige in.

Een liksteen met koper en zink lijkt me geen goed idee. Er zijn paarden die enorme behoefte hebben aan natrium en die krijgen dan ineens ook koper en zink binnen in een onbekende dosis. Net als selenium kunnen die stoffen giftig zijn in grotere hoeveelheden.

Jodium is in hooi aan de kust nooit een probleem maar verder inland vaak tekort.

De normen van die voedingswaarden staan allemaal in het boekwerk "Nutrient Requirements of Horses".

De adviezen met betrekking tot de mineralen op basis van mijn analyse zijn eenduidig hoewel er variatie zit in de dosering. Een balancer gaat uit van gemiddelde waarden van nederlandse hooi analyses. Er zijn hele duidelijke patronen te herkennen, zo is er door de geologie overal in Nl een Se tekort en is de kans heel erg klein dat de bodem en dus het ruwvoer voldoende koper en zink bevat, daarnaast is hoog ijzetr en of mangaan veel voorkomend. En dan is er nog altijd het vanzelfsprekende tekort van omega 3 en 6 en vit E als je alleen hooi voert en geen groen gras.

Maar ja, niemand wil jou iets aanpraten hoor, als jij je paard alleen hooi en water geeft dan is dat geheel jou beslissing. Het is misschien op een goede dag handig als je paarden verschijnselen vertonen waar je niet helemaal uit komt dat je dan denkt Hé misschien heeft hij hier last van omdat er iets niet in het hooi zit. Handig toch al die informatie!

Dat komt omdat de samenstelling van het terrein niet zo heel veel verschilt. Als een bepaalde stof niet of nauwelijk in de bodem aanwezig is (koper in mijn geval, bij jou wellicht weer iets anders) dan zal de ene spriet gras geen ander beeld laten zien van die stof dan een spriet andere van drie velden verderop.

Met de suikers in het gras kan het wel nogal verschillen (de ene spriet groeit bijvoorbeeld in de schaduw, de ander in de zon), vandaar dus dat je eerst 10000 sprieten in een zak doet, dan goed husselt en dan 500 sprieten naar het lab stuurt. Dikke kans dat je monster dan een representatief beeld geeft van de hoeveelheid suiker die er gemiddeld in je hooi zit.

Van de week was het vrij mild weer en waren alle 4 mijn paarden keihard door de wei aan het rennen totdat ze zeiknat waren van het zweet, puur voor de lol. Drie van hem hebben hele dikke vachten (trekpaardkruisingen en shet). 3 uur! later waren ze nog nat. En toen ging het regenen. Ze grazen gewoon door. Ze zijn nooit ziek. Hebben geen dekens op, alleen die ene met hele korte vacht die heeft een regendek als het eindeloos regent. Als ze nat zouden zijn van rijden doe ik niets speciaal, zet ze gewoon in de wei, ze vinden het allemaal best geloof ik.

Hoi Sandra, heb je foto's?

Wel interessant om te weten waarom ze abcessen krijgen. Meestal een hoefvorm die niet klopt en steunsels die niet op de juiste plek / stand / lengte / hoogte zitten.

Dit is een typische reactie voor een dame van de BHS (British Horse Society) Wij hebben er hier ook aantal van dit soort dames in de buurt. Het is echt waar dat zij hun paard eerder af zullen laten maken dan om barefoot hulp vragen.

Een van deze BHS dames reed ook wel eens het paard van mijn buurvrouw. Dit paard was beslagen en had een zogenaamde bokhoef (Hi-lo) en vreselijke pijn in rug en schouder, Sinds de zomer is dit paard van de ijzers, het gaat supergoed, hele makkelijke transitie, de hoeven zijn vrijwel gelijk nu en de pijn in haar lijf is weg. Ze gaat over de moeilijkste gravepaadjes, het verbaasde mij ook zo goed gaat het. De dame van de BHS rijdt er niet meer op want het paard is onbeslagen en dat is animal cruelty.

Vaag he?!

Ik vind dit een super interessant onderwerp. Het heeft heel veel kanten, historisch, socio-economisch, ethisch, praktisch...

Het paard zo sterk gespecialiseered voor een bepaalde lifestyle (beweging, kudde, ruimte, ruwvoer, klimaat, lange afstanden etc). en vooral hun hoeven zijn compleet op dat specifieke leven ingesteld. De hoef is de beste voetbescherming voor het leven van het paard zoals hij bedoeld is, maar zodra ze te weinig beweging en slijtage krijgen worden ze al snel een gevaarlijke val waarin de voet misvormd, kneust, en waardoor beweging en lichaamshouding veranderen. Zodra een paard gedomesticeerd wordt (en geen 40 km per dag lekker z'n gang kan gaan) komen z'n voeten in de problemen. Tel daarbij op het leven in een minder ideaal klimaat, mest, verkeerde voeding, stilstaan in een stal en hoefproblemen en vervormingen beginnen. Niet zo sterk dat ze binnen een paar weken dood in de stal liggen (wat er zou gebeuren als je bijvorbeeld een hert zou houden zoals wij paarden houden), maar als een sluipmoordenaar. De gevaarlijke leeftijd voor paarden ligt rond de 8 jaar. Dan beginnen de kleine problemen groter te worden en onderdelen van de interne structuur beginnen het op te geven, hko, peesproblemen, dat soort dingen.
Op de universiteit krijgen da's heel weinig inzicht in de hoef. Een diergeneeskunde student heeft voor mij alles wat zij in 9 jaar over hoeven heeft gehad voor me gekopieerd. Een stapeltje A4 tjes van 2 cm dik. En.... Er staat geen enkele foto in van een gezonde hoef.
Pas in de 80-er jaren zijn er en handje vol mensen naar hoeven van wilde paarden gaan kijken. Maar het beeld van de hoef hoe die hoort te zijn is nog lang niet doorgedrongen tot de gevestigde bolwerken.
Daarbij heeft het streven naar gezonde hoeven consequenties voor de manier waarop we paarden moeten houden. De gevestigde orde in de paardenwereld wil efficientie. Schone droge paarden die altijd voor je klaar staan. Wat dat betreft verschillen ze niet veel van de middeleeuwse kasteelheer die zijn paard op het kasteel in de stal had staan, zoals wij een auto in de garage.
Het paard is nog voor velen niet veel meer dan een gebruiksvoorwerp. Stel dat je een ijsbeer in NL zou houden in een hok en hij zou ziek worden zou iedereen direct uitroepen: Het is ook te warm hier, dat dier moet zwemmen tussen de ijsschotsen. Het grote probleem is dat we paarden niet zien als wilde dieren die in gevangenschap leven maar als huisdier dat het niet redt zonder een lekkere warme deken op. En in ruil daarvoor mogen wij in ons hoofd in feite doen en laten met hen wat we willen.
Als hij pijn heeft aan z'n voeten dan is dat dierenmishandeling als je ze niet beslaat want dan voelen ze het niet meer. En een hoefprobleem oplossen kost meer tijd. Een groeicyclus van de hoef kost meer tijd dan de gemiddelde DA aan zijn afstudeer scriptie kan besteden, dus alleen daardoor is het geen populair onderwerp.
Daarnaast zul je, net als iedereen die zich met natuurlijke hoeven bezighoudt enorm verguisd worden door de gevestigde orde, en je wilt je carriere natuurlijk niet al beginnen met een problematige verhouding met de professoren die je werk gaan beoordelen. En wie zal barefoot studies gaan finacieren? Niemand want je weet van te voren al dat er niets aan te verdienen valt...
Een revolutie in de paardenwereld hoef je niet 'van bovenaf' te verwachten. Dit is een langzame en stille kracht die bij de paardenhouders vandaan gaat komen en omdat het een marktgedreven mechanisme is zal er op een goed moment ook een omwenteling komen uit de diergeneeskundige hoek.
Ik voorspel je: De heren wetenschappers zullen dan eureka roepen en doen alsof ze de uitvinding hebben gedaan van de afgelopen 16 eeuwen. "Het paard kan zonder hoefijzers!!" Maar wij wisten het al lang. Je moest eens weten hoeveel mensen 'zadelkamergeleerden' er op dit moment contact hebben met elkaar, info uitwisselen, elkaar nieuwe inzichten doorgeven, dingen uitproberen in de stal op hun eigen paarden. Veel vrouwen. Turen door microscopen naar stukjes hoefwand en zool. In de weer met een mesje en vijl en met eindeloos geduld miniscule veranderingen waarnemen.
Natuurlijk zijn er barefoot stromingen die claimen alles al weten en snappen en kunnen fixen maar ik weet dat de hoef nog meer geheimen voor ons heeft dan we ons nu realiseren. We zijn al wel een heel eind op de goede weg om veel paarden doeltreffend te kunnen helpen met hun voeten.

Hi Sandra, waar je het meeste van leert zijn probleemhoeven, zeker als je een bekapper hebt die de problemen niet oplost. Scheve stralen zijn een gevolg van een steunsel dat aan een kant een probleem vormt, bijvoorbeeld onder de straal groeit of er vanaf de zijkant tegenaan drukt. Als je problemen hebt met je gereedschap oefen anders eerst een poosje op hout, kan ook heel creatief zijn

Een handige manier om te bepalen of de hielen lager kunnen of niet (en om ze netjes gelijk te krijgen) is door het te meten vanaf de haarlijn aan de achterkant van de hoef. Als je pony erg harige voeten heeft kun je misschien even een stukje wegknippen aan de achterkant. Meet vanaf de haarlijn boven de zijdelingse straalgroeve (zet daar als dat makkelijker is een streep met viltstift). Bij echte kleine ponies zoals minis en shetjes moet de afstand 2 cm zijn, bij welsh A en groter 2,5 cm. Markeer de afstand dan aan beide kanten en trek de lijn tussen deze twee punten door. Deze lijn heet je basislijn. De hielen moeten deze lijn raken. Maar let op: Vijl de hielen niet schuin naar achteren. De hielen moeten een mooi platvorm vormen, een driehoek die bestaat uit hoefwand aan de buitenkant, steunsle aan de binnenkant en zool daartussen in. De hoefwand voor de hiel moet duidelijk lager zijn.

Je ziet op de plek van de basislijn ook vaak een kleurverschil tussen straal en hoefbal, of een barstje in de huid of een ribbeltje in de hoefwand. Bij grotere paarden zie je hier ook vaak de flapjes van de periplum huid omkrullen, of er loopt een horizontale lijn aan de achterste deel van de straal. Bij kleinere ponies is het flapje van het perioplum geen betrouwbare aanwijzing.

Als je naar al hoefbeenderen kijkt van verschillende maten paarden verschilt de hoogte van die botten maar weinig. De diameter verschil natuurlijk wel heel sterk van paard tot paard. Maar de hoef van een kleine pony en een groot paard zijn geen exacte uitvergroting van elkaar waarin ook in verhouding de hoogte gelijk is gebleven tov de omtrek..

Ik kijk eerst naar de aanwijzingen die de hoef zelf geeft, maar als het niet geheel duidelijk is meet ik het na. Het meten maakt het werk bijvoorbeeld bij ondergeschoven hielen of onherkenbaar verwaarloosde of vervormde hoeven duidelijker. Het meten is ook heel geschikt bij oneven hielen. Het oppervlak van de hiel moet aan beide kanten exact even ver bij de haarlijn vandaan zitten.

Als je de onderverdeling in deze 4 groepen (mini, pony, paard, groot paard) te vaag vindt doe dan je eigen onderzoek er naar en kom met een beter lijstje. Er zit verbazingwekkend veel consistentie in de hoef, en op de gok de hiel een beetje verlagen dàt vind ik pas vaag.

Stel dat je de hiel een of twee millimeter te laag maakt, dan zal je paard een week iets meer gewicht dragen op de teen en dan is het hoorn weer aangegroeid. Dat observeer je en je trekt je conclusies. (Dit risico loop je trouwens niet bij het meten). In geval van twijfel kun je ook 1 maat groter nemen. Het blijft uiteindelijk wel maat werk: Als het paard met een bepaalde hielhoogte goed loopt meet het dan op en vijl ze de volgende x exact zo.

Uiteindelijk heeft hielhoogte de meeste relatie met de lengte van de botten van het been erboven. Niet met de diameter van de hoef.

Misschien kan het laatste stukje op mijn website (en vooral het tweede plaatje) wat input geven in deze discussie.

http://paardenhoeven.info/hoefmappen-en-de-interne-structuur-van-de-hoef/

Het ‘kantelen van het hoefbeen’
De laatste illustratie maakt hopelijk duidelijk dat het hele concept van ‘een gekanteld hoefbeen’ onzin is. Natuurlijk kantelt het hoefbeen, het is een bot waarvan de bovenzijde onderdeel uitmaakt van een scharniergewricht. De functie van het hoefbeen is kantelen. Elke stap kantelt het hoefbeen naar voren en naar achteren. Als het paard de diepe buigpees aantrekt kantelt het hoefbeen. Wordt de hiel hoger dan kantelt het hoefbeen ook. Of de voorkant van het hoefbeen wel of niet verbonden zit aan het hoefbeen heeft geen enkele invloed op de kanteling van het hoefbeen. De hoefwand is in een bevangen hoef onder druk van de ondergrond omhoog gedrukt. Net zoals de nagel van je vinger af kan komen. Je zegt dan ook niet dat je vinger van je nagel is afgekomen. Vraag je anders ook eens af welke gradenhoek van rotatie een hoefbeen heeft als de hoef ontschoeid is.

Ik heb zelf geen directe ervaring met straalkanker maar heb het weleens gezien. Als ik er al iets over hoor zijn het vreemd genoeg meestal Tinkers. Ik heb wat info verzameld op m'n blog http://paardenhoeven.info/straalkanker/ Mijn persoonlijke idee is dat voorkomen altijd beter is dan genezen, dus onbeslagen blijven, heel goed bekappen, schone omgeving, goede ondergrond, goed voedsel en gezonde lifestyle met veel vrijheid, beweging en vrienden staan altijd voorop.

Ik hoor van verschillende kanten wel eens iets, sommige mensen hebben hele goeie ervaringen met de producten die Rene Vroon gebruikt (http://www.rwl-quality.nl/), anderen hebben aan die behandeling vooral een hele hoge rekening overgehouden.

De chloorachtige producten waar in deze draad al over gesproken werd kun je volgens mij niet in NL kopen maar cleantrax is wel in Engeland verkrijgbaar. De werking is vergelijkbaar met Whitelightning maar het heft niet met azijn gemengd te worden maar met water. http://www.equinepodiatrysupplies.co.uk/Hoof-Treatments/CleanTrax Bestel er ook een soaking boot bij (blauwe zak): http://www.equinepodiatrysupplies.co.uk/Hoof-Treatments/CleanTrax-Soaking-Boot Ze hebben ook white lightning gel.

Ik heb positieve ervaringen met dit spul, je kunt er ook gerust je eigen handen in stoppen, maar beter niet inademen geloof ik. Geen idee of het tegen straalkanker helpt maar het doodt schimmels effectief. Neem anders even contact op met Justine van Equinepodiatry supplies, ze is heel behulpzaam en aardig en weet er misschien meer van.

Wie weet zou je ook eens met Willem de Leeuw van Biomentor contact op kunnen nemen, of een andere natuurlijke dierenarts die wellicht tips heeft om het paard van binnenuit optimaal gezond te maken.

Dit is nou zo leuk van het paardnatuurlijk forum. Hier krijg je het echt ongezouten en ongefilterd. Als ze het niet eens zijn met iets hoor je het hier, zonder blad voor de mond, zonder moderatie. Dus, fok je overbodige ponies, snoer je riempjes stevig aan, spijker je hoefijzers onder je paard of sluit je ze op in een hok word je hier niet populair Ben benieuwd welke stappen je daar tegen kunt ondernemen. Succes!

Het mission statement staan in de rechterkolom op de PN FB groep:

De PaardNatuurlijk FB groep is opgericht ter ondersteuning van www.paardnatuurlijk.nl forum om relevante foto's, films en andere bestanden of reacties onder de aandacht te brengen van mensen die hun paarden op een zo natuurlijk mogelijke manier houden of daar over nadenken.
Zo natuurlijk mogelijk houdt o.a in zo veel mogelijk vrije beweging, gezelschap, natuurlijk voer, blootsvoets en bitloos.

Je kunt ook zoeken op trefwoord. Bovenaan de pagina zijn knoppen voor zoeken en naar leden, files, foto's en evenementen..

Facebook is handig om snel info te verspreiden. Vroeger duurde het 25 jaar om gedrag en ideëen van mensen te veranderen. Met de komst van sociale media zouden gedragsveranderingen en visies weleens een stuk sneller kunnen gaan.

Daarnaast ontstaat er een soort collectief leerproces. NIemand heeft dat bedacht of ontworpen maar het ontstaat eigenlijk spontaan doordat mensen elkaar helpen en met elkaar mee gaan denken over problemen. Meer mensen zien meer, en iedereen heeft andere ervaringen. Er zit uiteindelijk ook veel onzin tussen maar je moet dat gaandeweg leren uitfilteren.

De gevaren van FB zijn reëel, maar de macht van die enorme verzameling individuen moet zeker niet onderschat worden. Traditionele machten kunnen het verzamelen van info en afluisteren maar heel beperkt tegen de massa gebruiken. Het gevaar is veel groter dat traditionele machten problemen krijgen met de kracht van sociale media. Trek je vandaag de stekker uit facebook ploppen er morgen 10 nieuwe facebook clones als paddestoelen uit de grond. Het wordt steeds moeilijker te beheersen.

Niemand is banger voor sociale media dan China, en dat zegt wel iets over de potentiele revolutionaire kracht ervan. Op dit moment werken er meer mensen aan het bespioneren van online communicatie in China dan in het hele chinese leger bij elkaar. Door het enorme volume van de communicatie is dat geen simpele taak.

De barefoot revolutie die nooit echt is doorgebroken via boeken, kranten, tv en een enkel niet goed geindexeerde website zal de komende jaren flink vaart gaan maken doordat mensen elkaar inspireren en helpen momenteel via FB, morgen misschien weer via een ander medium.

Op zich ben ik ook niet blij met het "weggeven van persoonlijke info" maar aan de andere kant denk ik: Mooi dan weet degene die mij online afluistert vandaag weer van alles over hoeven, ponykarretjes en paarse broccoli