InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 940½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 14 oktober 2004, 14:2914-10-04 14:29 Nr:14087
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:14084
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vraag over de vacht van arabier Structuur
Cindy B. schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 14:08:

> marjolijn schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 13:52:
>
>>> Gaat weer lekker zo he :-S

> thats al.
>
> En spanningsvelden... dat weet je nu toch? Die krijg je als je
> foute kleurtjes aan elkaar koppelt.... ;-)

:) dat klopt ja... dingen draven door elkaar, maar ik weet wat te doen nu!
Volg datum > Datum: donderdag 14 oktober 2004, 14:3114-10-04 14:31 Nr:14088
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:14069
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Overmatige speekselproduktie Structuur
E. Buys schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 12:07:

> hadden dat niet, dus
>>>> normaal lijkt het me niet.
>>>> Je zegt "op stal" kan het dan misschien aan het het voer liggen

> nog steeds te mager. Alleen het gekke is, dat hij ook kwijlt als
> hij niet eet en
> geen bit in heeft, ja zelfs als ie staat te dutten..
> Ellen

ahum oude mannen kwijlen ook hoor, als ze op leeftijd komen, ik werk er dagelijks mee....:) :)
Volg datum > Datum: donderdag 14 oktober 2004, 14:3614-10-04 14:36 Nr:14089
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: De Brief... Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
De ingezonden brief in BIT heeft weer het nodige stof doen opwaaien en weer de nodige (aan mij) persoonlijk getinte boze reakties opgeleverd..! Voor wat het waard is, wil ik wel een toelichting geven.
Het oorspronkelijke artikel 'Paardenfluisteraars' in BIT Nr 112 stelde aan de orde dat er tegenwoordig een aantal personen zijn die voor dik geld en ten bate van eigen portomonee, alternatieve omgangsvormen met het paard aanbieden ( o.a. Parelli) en daarmee inspelen op onervarenheid of onkunde van veel hedendaagse paardeneigenaren.
Met die stelling op zich ben ik het niet eens: in mijn ingezonden brief heb ik dan ook vermeld dat ik er geen probleem mee heb dat iemand zijn centen verdiend aan het instrueren van een 'andere manier' om met paarden om te gaan of methodes ontwikkeld die mens en paard op een andere (betere?) wijze bij elkaar kunnen brengen. Ook een site als PN draagt daaraan bij en zal mensen zeker aan het denken zetten over de zin en onzin van de 'traditionele' manier ( voor zover die bestaat).
BIT heeft mijn brief op een aantal punten ingekort en daardoor komt mijn tekst wellicht wat verkeerd aan. Ik heb een vergelijking getrokken met degenen die naar topruiters in bv de dressuur kijken , en het gemak waarmee door hen gereden lijkt te worden, er tallozen zijn die denken dat 'als je een paard maar ik de krul trekt' je er wel bijna bent. En dus een paard nodeloos geweld aandoen. Maar zo is het helaas ook aan de andere zijde: velen zien een Freestyle of Parelli-demonstratie en denken dan ook dat 'als je maar bepaalde bewegingen maakt, je de paardentaal beheerst en het beestje 'naar je hand kunt zetten' . Dat er leermethodes en boeken beschikbaar zijn wil nog niet zeggen dat iemand maar hoeft te lezen en dus de eigenlijke kern dan ook begrijpt..
Het kiezen voor NHS noem ik geen religie.
Maar, waar ik wel moeite mee heb, is het feit dat als men zich uiteindelijk middels verschillende kanalen in, wat we nu maar even gemakshalve NHS noemen, heeft verdiept, er soms precies dezelfde 'starheid van mening' ontstaat als in het wereldje waar men zich van afkeert. Als men eenmaal een bepaalde overtuiging heeft, dan is er kennelijk meteen ook weinig tolerantie of ruimte voor afwijkende meningen, óf respekt voor anderen die (om welke reden dan ook) niet gemotiveerd kunnen of willen worden om andere ideeën aan te nemen.
In die zin heb ik de discussies op o.a. dit forum genoemd - want afgezien van enkele gewone discussies die wel 'normaal' verlopen, springt hier toch wel erg in het oog dat er vaak geruzied wordt en opmerkelijk vaak op de persoon gespeeld wordt. Verhaallijnen als 'Is dit forum nog de moeite waard' en 'Ik word ziek van dit forum' zijn daar recente voorbeelden van: mensen worden beschuldigd van kletspraat, van domheid omdat ze adviezen niet willen overnemen, verkeerde vragen stellen, het 'niveau' van dit forum omlaag halen ... Hoe begrijpelijk sommige uitspraken en ergernissen dan soms ook zijn, naar mijn gevoel zit je dan al gauw in de buurt van intolerantie en onprettige kwalificaties van personen, het gaat dan allang niet meer over 'paarden'. De twee verhaallijnen die ik noem, staan niet op zich: ook in eerdere discussies zijn dergelijke uitingen aan het licht gekomen in de sfeer van "als je niet wil geloven of aanneemt wat ik zeg, dan duvel je maar op" (of zelfs van dit forum verbannen worden) en dat lijkt wat mij betreft dan weer op een soort van religie...met bijbehorende volgelingen.
Als er dan in de buitenwereld de gedachte gaat leven dat het op PN wel erg orthodox toegaat en dat mensen soms niet eens meer vragen durven te stellen omdat ze wellicht 'afgeschoten' worden, dan zijn voornoemde teksten daar toch ook wel debet aan.
Het goede initiatief van Frans en Ilona om de visie van NHS op hun manier 'in de wereld te zetten' en een platform te bieden aan discussies en kennis, wordt daarmee uiteindelijk om zeep geholpen en wordt het een plaats voor slechts gelijkgestemden. Wat mij betreft wordt de 'forumbaby dan inderdaad een monster' en dat zal niet de bedoeling geweest zijn.
Kernpunt van mijn gedachte is dat ook aan de zijde van de 'traditionele' paardenwereld een starre houding is t.o. van de NHS-gedachte en de elementen daarin. Vandaar ook mijn opmerking dat 'men' van beide opvattingen iets zou kunnen leren en dat je niet vanwege 'onbekendheid' met een bepaald fenomeen ( aan de éne of de andere kant) per definitie iets moet afwijzen. In de dressuurwereld b.v. zijn wel wat veranderingen gaande, dankzij een aantal goedwillende roepers in de woestijn. Nu moet het niet zo zijn dat dan aan de NHS-kant het omgekeerde gaat gebeuren en dat dáár de verstarring toeslaat. Zoals de vandaag geplaatste opmerking “ Je wilt nog steeds niet het beste voor je paard” – wat is dat nou voor opmerking?
NHS is voor mij al jarenlang gemeengoed en ik heb diverse elementen eruit omarmd. Ik wil echter ook openstaan voor elementen uit de 'andere' wereld en het goede daaruit behouden en toepassen. Dat is mijn persoonlijke visie en mening.
In de tijd dat ik - bij tijd en wijle- op dit forum aanwezig was, heeft die mening ( en wijze van formuleren) mij allerlei kwalificaties opgeleverd: vals kreng, rooie heks, alwetendheid, arrogantie.... Van mijn kant heb daarentegen nog nooit beweerd dat iemand 'dom' is of 'niet verder doordenkt dan dat hij/zij geleerd heeft'. Woorden die hier regelmatig vallen... Het geeft wel aan hoe er hier gelezen, geschreven en gedacht wordt en helaas... dat kan ik niet altijd volgen of kritiekloos aan voorbij gaan..
Maar goed.... het zij zo - mensen die niet naar elkaar willen luisteren, of personen die hoe dan ook in mijn geschreven woorden slechts een valse ondertoon willen zien.. dat wordt inderdaad een eindeloze discussie. Die ik hiermede dan ook maar beëindig wat mij betreft!
Groet, Marianne
Volg datum > Datum: donderdag 14 oktober 2004, 14:5314-10-04 14:53 Nr:14090
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:14073
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rodeo.... Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Sasja schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 12:40:

> Hans Arendse schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 12:23:
>>> Ik heb de afgelopen tijd veel gewerkt met een paard wat min of
>>> meer hetzelfde euvel had. Ik heb hele goede resultaten geboekt

> bitloos hoofdstel een vriendelijke versie is van zo´n hackamore?
> Zelfde effect?
> Ik schrok alleen een beetje van de prijzen, zo rijk ben ik
> niet... :-(

Moi Hans,

Mooi dat je zulke goede resultaten met bitless ondervonden hebt :)
Ook prima dat je je nek durft uitsteken bitless hier in NL te promoten. Maar kunnen we nou niet een inderdaad (veel) minder duur alternatief verzinnen?

Dit zal best topkwaliteit materiaal zijn en wat dies meer zij aan extra kosten, maar ik heb er een hard hoofd in dat nederlanders zomaar even 300 gulden voor een hoofdstelletje neerleggen om iets voor hen totaal nieuws te proberen... en zo krijgen we niet voor mekaar dat die bitten-onnadenkendheid naar het museum verhuist.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 14 oktober 2004, 15:1714-10-04 15:17 Nr:14091
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Democratie Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Hoi iedereen,

Naar aanleiding van 'het gedoe' op het forum de laatste tijd is mij door verscheidene mensen gevraagd actie te ondernemen en iets te verzinnen waarmee we oproerkraaiers, spammers, en andere notoire overtreders kunnen weren van het forum.

Na enig denkwerk zijn we tot het volgende gekomen:
1) Het forum heeft een openbaar karakter waarbij iedereen, mits het handvest in acht wordt genomen, zijn mening mag uiten. Soms is echter de grens tussen "vrije mening" en "hinderlijk gedrag" moeilijk vast te stellen.
2) Op het forum mag je best vertellen wat je doet en op bescheiden wijze je diensten aanbieden, zodra het echter duidelijk is dat de deelname aan het forum uitsluitend bedoeld is om klanten te werven wordt er wat ons betreft een grens overschreden. Ook hier is die grens soms moeilijk vast te stellen.

De vraag is dan ook wie bepaalt of iemand een grens heeft overschreden.

Natuurlijk is het ons forum, en zouden Ilona en ik mensen van het forum kunnen verwijderen. Waarschijnlijk zullen we dan echter vaak het verwijt krijgen dat we "concurenten" en "andersdenkenden" zonder pardon van de lijst gooien. Een aparte moderator instellen lokt waarschijnlijk dezelfde kritiek uit. Een speciaal "panel" dat moet beoordelen wie te ver gaat heeft weer als probleem dat je op een of andere manier moet bepalen wie er in dat panel een plaats mag hebben.

De oplossing die wij gevonden hebben is dat de forumdeelnemers gezamelijk bepalen of verdere deelname van bepaalde personen op prijs wordt gesteld. In de praktijk betekent dit dat wanneer minstens vijf verschillende deelnemers een gemotiveerd verzoek indienen om iemand te verwijderen er wel iets aan de hand zal zijn en er een gegronde reden bestaat om dit verzoek in te willigen. Spelregels hierbij zijn dat je minimaal 3 maanden actief lid moet zijn van het forum om zo'n verzoek in te mogen dienen. Dit laatste is om te voorkomen dat mensen snel even 5 nieuwe nep-deelnemers aanmaken om iemand weg te kunnen stemmen.

Deze regel, die met onmiddellijke ingang van kracht is geworden, zullen we binnenkort opnemen in het forum handvest.

Inmiddels zijn, in overeenstemming met de nieuwe regels, enkele notoire onruststokers en spammers waarover we veel klachten kregen, verwijderd.

We hopen dat op deze manier het forum een gezellige thuishaven blijft van mensen die geinteresseerd zijn in de meer natuurlijke manieren van paarden verzorgen en trainen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 14 oktober 2004, 15:3014-10-04 15:30 Nr:14092
Volg auteur > Van: Martien van Schubert Opwaarderen Re:14054
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brieven in de bit Structuur
Martien van Schubert
Brunssum
Nederland

Jarig op 25-7

194 berichten
sinds 21-9-2004
Piet schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 9:03:

> Maaike schreef op woensdag, 13 oktober 2004, 19:34:
>
>> De nieuwe bit was gisteren binnen, en wat ziet mijn oog bij de

>
>> Henny Wittenaar
>
> Piet

Eigenlijk is er maar één manier om op zo'n artikel te reageren........... Het artikel staat volkomen los van alles. En als men op zoiets gaat reageren dan is het einde echt zoek en dan wrijven dat soort mensen zich in de handen. Neem dat nou maar aan.

TOTAAL NIET REAGEREN. NEGEREN HEEFT HET MEESTE EFFECT.

Het is zelden zinvol om een andermans probleem ONS of JOUW probleem te maken. Dat is nu net de achterliggende gedachte van dat soort mens........ziekelijk maar triest.

Misschien goed om te weten naar de toekomst toe. Is maar 'n hint.

Groetjes Martien
Volg datum > Datum: donderdag 14 oktober 2004, 15:3714-10-04 15:37 Nr:14093
Volg auteur > Van: Zieltje Opwaarderen Re:14011
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: CURSUS bij Frans en Ilona Structuur

Zieltje
Goes
Nederland


118 berichten
sinds 25-5-2004
Ha Frans,

Ik zie dat je momenteel bent,
heb je een antwoord op mijn eerder gestelde vraag s.v.p.?

Zieltje schreef op woensdag, 13 oktober 2004, 16:21:
Volg datum > Datum: donderdag 14 oktober 2004, 15:3914-10-04 15:39 Nr:14094
Volg auteur > Van: Zieltje Opwaarderen Re:14093
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: CURSUS bij Frans en Ilona Structuur

Zieltje
Goes
Nederland


118 berichten
sinds 25-5-2004
Zieltje schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 15:37:

> Ha Frans,
>
> Ik zie dat je momenteel bent,
> heb je een antwoord op mijn eerder gestelde vraag s.v.p.?
>
> Zieltje schreef op woensdag, 13 oktober 2004, 16:21:
>

Hé, waar is de rest van mijn tekst nou?

Afijn, ik vroeg dus of er na 16 okt. nog cursusdagen Natuurlijk Bekappen komen.

Grtjs, Suz.
Volg datum > Datum: donderdag 14 oktober 2004, 15:3914-10-04 15:39 Nr:14095
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:14091
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Democratie Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 15:17:

> Hoi iedereen,
>
> Naar aanleiding van 'het gedoe' op het forum de laatste tijd is

> actief lid moet zijn van het forum om zo'n verzoek in te mogen
> dienen. Dit laatste is om te voorkomen dat mensen snel even 5
> nieuwe nep-deelnemers aanmaken om iemand weg te kunnen stemmen.
>

Wat ik aan deze opzet mis, is dat de "aangeklaagde" een even zo gemotiveerde verdediging mag voeren. Hoor en wederhoor, op basis van FEITEN, niet vermoedens of roddel. Een spammer of trol verwijderen is makkelijk genoeg, maar er wordt immers ook vaak slecht gelezen cq. verkeerd geïnterpreteerd, en misverstanden ontstaan zelfs omdat de afzenders van posten door elkaar worden gehaald.


>
> We hopen dat op deze manier het forum een gezellige thuishaven
> blijft van mensen die geinteresseerd zijn in de meer natuurlijke
> manieren van paarden verzorgen en trainen.

Dat hoop ik ook, Frans. :-)

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 14 oktober 2004, 15:4314-10-04 15:43 Nr:14096
Volg auteur > Van: Martien van Schubert Opwaarderen Re:14076
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vraag over de vacht van arabier Structuur
Martien van Schubert
Brunssum
Nederland

Jarig op 25-7

194 berichten
sinds 21-9-2004
Spirithorses schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 13:16:

> Sequel schreef :
>
>> arabieren hebben (meestal) inderdaad een dunne vacht. het is

> Pien
>
> ....don't only talk the talk
> ....but walk the walk....

Hi hi hahahaha, mijn paard heeft voor het eerst geen deken meer op........ Ik heb nu een knuffelbeer van 600 kg. Past die in mijn waterbed van 2.14 mtr bij 1.90 mtr. :-)

Martien.
Volg datum > Datum: donderdag 14 oktober 2004, 15:4914-10-04 15:49 Nr:14097
Volg auteur > Van: Martien van Schubert Opwaarderen Re:14088
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Overmatige speekselproduktie Structuur
Martien van Schubert
Brunssum
Nederland

Jarig op 25-7

194 berichten
sinds 21-9-2004
richard schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 14:31:

> E. Buys schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 12:07:
>
>> hadden dat niet, dus

>> Ellen
>
> ahum oude mannen kwijlen ook hoor, als ze op leeftijd komen, ik
> werk er dagelijks mee....:) :)

Mensen nooit met paarden vergelijken Rich.:-) Ik eet geen hooi, en ik krijg ook geen wintervacht. :-)
Volg datum > Datum: donderdag 14 oktober 2004, 15:5214-10-04 15:52 Nr:14098
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:14095
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Democratie Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 15:39:

>> De oplossing die wij gevonden hebben is dat de forumdeelnemers
>> gezamelijk bepalen of verdere deelname van bepaalde personen op
>> prijs wordt gesteld. In de praktijk betekent dit dat wanneer

>
> Wat ik aan deze opzet mis, is dat de "aangeklaagde" een even zo
> gemotiveerde verdediging mag voeren. Hoor en wederhoor, op basis
> van FEITEN, niet vermoedens of roddel.

Probleem is dat we dan een rechter moeten aanstellen. Wie moet dat zijn en hoe garanderen we onpartijdigheid en kundigheid?
Wat ons betreft houden we het gewoon simpel: Als meerdere mensen vinden dat iemand willens en wetens voortdurend de sfeer zit te verpesten en er duidelijk geruzie ontstaat dan is er iets aan de hand. Of die persoon nou de sfeer verpest door een moeilijke jeugd of door gewoon niet goed lezen doet er dan eigenlijk niet zo toe.

> Een spammer of trol
> verwijderen is makkelijk genoeg, maar er wordt immers ook vaak
> slecht gelezen cq. verkeerd geïnterpreteerd, en misverstanden
> ontstaan zelfs omdat de afzenders van posten door elkaar worden
> gehaald.

Als meerdere mensen op een gegeven moment mij emails beginnen te sturen naar aanleiding van wangedrag op het forum of chatbox dan zal er denk ik wel meer aan de hand zijn dan alleen maar een verkeerd geinterpreteerd bericht.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 14 oktober 2004, 16:0014-10-04 16:00 Nr:14099
Volg auteur > Van: Martien van Schubert Opwaarderen Re:14098
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Democratie Structuur
Martien van Schubert
Brunssum
Nederland

Jarig op 25-7

194 berichten
sinds 21-9-2004
Frans Veldman schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 15:52:

> e m kraak schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 15:39:
>
>>> De oplossing die wij gevonden hebben is dat de forumdeelnemers

> verkeerd geinterpreteerd bericht.
>
> Groeten,
> Frans

Het feit dat de lamp brandt dient mensen te doen nadenken. Prima uitgangspunt Frans.

Gr. Martien.
Volg datum > Datum: donderdag 14 oktober 2004, 16:0414-10-04 16:04 Nr:14100
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:14081
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vraag over de vacht van arabier Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Even een "loze" opmerking tussendoor.

Ik heb afgelopen maandag het omgekeerde meegemaakt.

Huifbedpony die nu vast mee gaat lopen is van de wei nu naar de stal bij het huifbed verhuisd en hij zal ook overigens wedstrijden gaan lopen. Hij had juist al een behoorlijke dikke vacht en heeft nu een deken opgekregen (ze willen hem vooralsnog niet scheren), om te voorkomen dat hij nog meer vacht krijgt.

Gekke was dat ouders van kinderen vroegen toen wij de pony's wisselden en er het deken op legden, waarom die pony een deken op moest. Was zijn eigen vacht dan niet warm genoeg?

Toen stond IK daar notabene dus uit te leggen waarom specifiek die pony dat deken op moest. Dat was een erg rare gewaarwording als je eigenlijk tegen dekens bent (wat ik overigens wel aangaf hoor :-)), maar om dus toch te moeten vertellen waarom een deken.

Groeten,
Ingrid
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 940½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.