Vandaag,zijn er een paar mensen,met hun haflingers ,op t land gekomen.
Deze mensen,gaan als nomaden ,richting frankrijk,en ze logeren nu hier.!!
Ze bekappen hun paarden Natuurlijk,en als ze rijden(onder t zadel)zonder bit.
Maar helas,als de dieren ze naar frankrijk trekken,komt er toch weer een stangebit in.
Vera(mijn arabiemerrie)was heEEEEl geinterreseerd ,in diet tweespan!!
2 van die mooie blonde jongens,die zomaar op t landje komen?/
Prachtig!! echte heerlijke arabie!!
He ,michiel?ik ben blij,dat ik jou<en niet te vergetenNICK,!!jullie in mijn hart sluit,als t gaat om de wensen ,en vooral t geluk van PAARD
Jullie hadden genoten van VERA..stronteigenwijs,maar temperament,maar wel goudeerlijk.
ECHT PAARD,en ik was Helemaal niet meer belangrijk,>>>>en TOCH!!
Ik ga morgenochtend naar zee met haar,en ik hoop,dat de 2 haflingers meegaan ,met hun ""baasjes""
Zo leer je je dieren kennen,en ik ben blij,dat ze dier zijn.
vriendelijke groeten van trudy

Piet schreef op donderdag, 22 september 2005, 23:43:


(knip)

Hoi Piet,
Er zijn tegenwoordig ook weer geluiden dat het gebruik van glucosamine + chondr. + MSM bij mensen ook vervelende bijverschijnselen zou hebben.
Het gebruik is in korte tijd zo in de mode geraakt, dat er aantoonbaar al nadelen van zijn aangetroffen.
Ik heb het zelf vanwege lichte arthrose verschijnselen aan de vingers ook een tijdje geslikt, maar doe dit nu niet meer.
Ik ben er zelf van overtuigd dat goede doorbloeding (bij paarden: hoefmechanisme bevorderen) minstens zo belangrijk is als het slikken van voedingssuplementen.
En als je je er in wilt verdiepen: vanuit de kinesiologie/NAET/JMT-techniek zijn er tegenwoordig nieuwe visies op arthrose (kijk hiervoor bijvoorbeeld op www.jmtinfo.nl en zoek naar arthrose).

Er zijn hier denk ik 2 problemen.
1) de HKO (de ONTSTEKING dus) zelf
2) de schade die er door wordt aangericht.
Het eerste lijkt mij wel degelijk te genezen met NB, gezonde voeding en 24 uur beweging. (Daar zijn intussen bewijzen genoeg voor.)
Het tweede misschien wel niet meer, afhankelijk van hoe groot de schade is.

Mijn advies: wees voorzichtig met het geven van die preparaten aan je paard! Als het niet echt nodig is, zijn de negatieve bijwerkingen ervan ook niet nodig!
(Op dit forum is ooit gezegd dat zeewier goed is ter voorkoming/genezing van arthrose. Misschien is dit een alternatief?)
Groet,
Coralie

marjolijn schreef op vrijdag, 23 september 2005, 21:12:


Hoi Trea,
Mijn ervaring: het veulen kan in het begin behoorlijk opgejaagd worden.
Kan wel even duren, maar uiteindelijk komt het zeker goed.

Als je het prettiger wilt maken voor het veulen, zou ik het eerst wel even apart zetten, met een draadje er tussen. Dat ze aan elkaar kunnen wennen zonder dat het veulen steeds zo opgejaagd wodt.
Groet,
Coralie

Nick Altena schreef op zaterdag, 24 september 2005, 21:02:


Naast belasting en type ondergrond is vooral snelheid van voortbeweging van invloed op de mate van hoefmechanisme. Met de toename van de snelheid neemt de druk van de hoeven op de ondergrond exponentieel toe.
Het verschil tussen een onbelaste- en een statisch belaste hoef zal met pen, papier en lineaal nog wel te meten zijn. Maar hoe bepaal je de mate van hoefmechanisme in relatie tot de snelheid van voortbewegen? Pas in beweging komt het hoefmechanisme vol tot zijn recht waarvoor het uitgevonden is: schokdemping en ontlasting van de hartspier.

Groet
Hans

Coralie van W schreef op zondag, 25 september 2005, 9:49:



Hoi Coralie, dank je voor je uitgebreide reactie.
Mijn verhaal was een reactie op Peter, hij stelde dat echte HKO niet te genezen is.
Dus wanneer rontgenfoto's aantonen dat het straalbeen e.d werkelijk is aangetast.
Ik geloof graag dat door betere doorbloeding uiteindelijk een chronische ontsteking kan worden opgeruimd,(alleen daarom al moest Don van de ijzers) maar maakt dit ook bot beter?
Het middel zorgt voor grotere vervormbaarheid van rode bloedlichaampjes, zodat zij nog wel hun weg door het bot vinden.(zo ongeveer is het me in lekentaal uitgelegd) om voedingsstoffen en zuurstof naar die plaats te kunnen brengen.
Graag zag ik hiervan een reaktie van onze :) aankomend dierenarts.
Of iemand anders die dit op wetenschappelijke gronden kan uitleggen.
Ik heb te weinig kennis om te bepalen of het nodig is helaas.

Piet
ah' tuurlijk Natuurlijk

Havank schreef op zondag, 25 september 2005, 10:53:


Ik heb wat zitten rekenen Hans en wil nu gewoon weten waar we het eigenlijk over hebben.

Ik heb wel een methode bedacht waarmee je meetfouten en statistisch geklooi er aardig uit kan halen maar dat is me gewoon teveel werk. Vandaar dat ik wil weten of dat ooit eens geméten is of de zoveelste aanname is en dan in dit geval aan de Niet Bekappen-kant.

Ik heb het voorzichtige idee dat die hartspier er niets van merkt maar dat het wel van vitaal belang is om bloed door het netwerk van haarvaten in de hoef te krijgen.

Havank schreef op zondag, 25 september 2005, 10:53:


Met daarnaast nog het feit dat geen enkele hoef hetzelfde zal uitzetten, nmm. oa. afhankelijk van hardheid van de hoefwand, zool, lengte van de hiel en hoefwand...ofwel, ik denk niet dat je daar ook maar ergens vaste gegevens van kan vinden. Een gemiddelde in bepaalde situatie's zou misschien kunnen bij voldoende aantal paarden onder gelijke omstandigheden?

Nick

Huertecilla schreef op zondag, 25 september 2005, 11:43:


Leuke vraag....
Het lijkt me mogelijk om te zien en te meten hoe het mechanisme werkt bij een paard wat ijzers onder heeft.
Vrij algemeen is men vreselijk blij dat er "kuilen" in het ijzer komen van de beweging van de voet.
Wanneer de breedte van een kuil gemeten kan worden en de breedte van de voet in "gesloten positie" daarvan wordt af getrokken, is er een vast gegeven voor dat paard.
Ik denk dat de rekenmachines onder ons dan wel kunnen berekenen wat er zou gebeuren als er geen nagels de voortzetting van de beweging van de hoef naar voren zouden beperken.Dus wanneer een cirkel met open einden vrij kan uitzetten.

Voila, of te simpel gedacht?

Piet
ah' tuurlijk Natuurlijk!

Coralie van W schreef op zondag, 25 september 2005, 9:49:


Wat zijn dan de bijwerkingen van glucosamine/chondroitine?

Ik heb hier eerlijk gezegd nog nooit van gehoord en ben erg benieuwd hiernaar. Ken alleen maar mensen en paarden die er een wereld van verschil mee uitmaken!

En als dit een verwaarloosbare bijwerking zou zijn: wat is dan erger, het middel of de kwaal?

Huertecilla schreef op zondag, 25 september 2005, 11:43:


Er is op dit moment een onderzoek gaande op de faculteit van utrecht over hoeven, en het effect van bekappen, ik geloof ook in relatie tot beweging? Wellicht kun je daar je balletje opgooien?

Huertecilla schreef op zondag, 25 september 2005, 11:43:


Zonder hoefmechanisme moet het hart het bloed naar en van de haarvaten in de hoef transporteren. De zuigende en persende werking van het hoefmechanisme ontlast het hart. Als het op 2 Km maar 1/2sec scheelt is dat 7 meter en dat maakt in een wedstrijd en ongetwijfeld in de overlevings strategie een wereld van verschil.

Met hoefijzers kun je zoals Piet aangeeft vaststellen wat de maximale uitzetting van de hoef is geweest. Weet je ook de wrijvingscoefficent van ijzer/geroest ijzer dan kun je het maximale hoefmechanisme op een gemiddelde ondergrond min of meer benaderen. Ook zul je een correctiefactor moeten toepassen voor de nagels die de hoef wat fixeren.
Uit ervaring weet ik dat het hoefmechanisme op ander materialen dan ijzer grote verschillen laat zien. Op aluminium is het minder, op hard plastic door het gladde oppervlak veel groter dan op ijzer. Ik durf hier te beweren dat het hoefmechanisme op het harde plastic materiaal groter is dan blootsvoets. Naast het gladde materiaal komt dit mede doordat de zool niet of minder meedraagt en de straal in de meeste gevallen minder druk opvangt.

Groet
Hans

Nick Altena schreef op zaterdag, 24 september 2005, 19:24:


Nick, ik weet van jou inmiddels dat het of het ene, of het andere is. Jammer genoeg is het vaak volledig negatief, zonder uitzondering, zonder nuance.

Begrijp me goed hier: ik ben beslist voor natuurlijk bekappen, maar ik zie ook dat paarden die op ijzers staan of hoog op de hielen niet ALTIJD problemen krijgen, beslist niet altijd.

Kijk nu even verder: Bonfire is nu 22 jaar, is intensief gebruikt, staat ook behoorlijk hoog op de hielen, altijd ijzers gehad en heeft nooit problemen aan zijn hoeven of aan zijn bewegingsapparaat gehad voor zover ik weet.

Krack C is inmiddels ook al 13, heeft ook al een behoorlijke staat van dienst en heeft ook nooit dergelijke problemen gehad, voor zover ik weet.

Wat ik daarmee wil zeggen? Dat dus niet elk paard dat niet aan de voorwaarden voor natuurlijk bekappen voldoet, perse problemen hoeft te krijgen. Ook al omdat een belangrijke factor zoals gebruik, wijze van trainen een enorme invloed heeft.

En dat is denk ik een factor die bij Anky (wat je ook van haar LDR mag vinden) prima in orde is, getuige de fitheid en gezondheid van haar paarden!

Havank schreef op zondag, 25 september 2005, 13:35:



Voor beweringen heb je hier geen lef nodig....niemand verplicht iemand de antwoorden te lezen :)

Het lijkt me dat vastgezet materiaal , gelijmd of genageld....nooit geen groter hoefwerking kan veroorzaken dan blootvoets.
Dit harde plastic als ondergrond met daarop een blootvoetspaard zou misschien een verder uit zetten kunnen veroorzaken dan op vaste cq andere ondergrond....
Ik denk echter dat jij de kunstof " ijzers " bedoeld... maar fixeren blijft dan fixeren...hoe je het went of keert lijkt me...

Naast het

Nick

Nick Altena schreef op zondag, 25 september 2005, 14:30:


Nooit geen moet natuurlijk nooit een zijn