InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 460½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 28 mei 2004, 6:4128-5-04 06:41 Nr:6898
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:6897
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Nick Altena schreef op vrijdag, 28 mei 2004, 4:30:

>> HannahFroukje schreef op woensdag, 26 mei 2004, 12:55:
>>
>>> Linda schreef op woensdag, 26 mei 2004, 11:12:
>>>
>>> Volgens mij heb ik alles al wel zo´n beetje
>>> geprobeerd, inclusief one-rein stop. Niet dat ik hem nu niet
>>> gestopt krijg hoor, dat is me nog nooit NIET gelukt,
>
> Of je hebt hem misschien niet LANG genoeg geoefend en dan bedoel
> ik niet in tijdsduur maar in het aantal keren.....
> Of je hebt hem misschien niet op de JUISTE manier geoefend en
> begrijpt het paard niet wat je bedoeld?
*****************
Nee, hij begrijpt het wel hoor, hij kan'm perfect laten zien, maar tis bij hem inderdaad geen reflex (en zoals ik al zei, eigenlijk wil ik dat er ook niet als reflex intrainen).

Maar eh, voor ik verder ga, je haalt in de rest van je reactie twee mensen door elkaar hoor, want ik was niet die met portugese stang rijd (dat was Josien dacht ik). Of heb je wat vergeten weg te knippen.

Wat die zwaai betreft, dat is gewoon een one-rein stop met een extra zetje (noem het maar porcupine) erbij aan de achterkant, zodat je achterstevoren komt te staan. Want, als ik echt STOP met een one-rein stop, als hij echt gang heeft, dan krijg je een katapult effect en wordt het behoorlijk moeilijk om er niet afgeschoten te worden. Hem omdraaien of in de bosjes parkeren vind ik dan makkelijker en veiliger. We gaan op zo'n moment dan wel iets van 50 km of zo , weet niet precies hoe hard maar tis wel zo hard dat de tranen je in de ogen schieten.
Volg datum > Datum: vrijdag 28 mei 2004, 7:0228-5-04 07:02 Nr:6899
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:6882
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Frans Veldman schreef op donderdag, 27 mei 2004, 23:41:
> Het is het enige dat KAN helpen. Soms kost het nog best moeite,
> maar als je zover bent dat dit moeite kost dan kun je alle
> andere dingen zowiezo allang vergeten. Been there, done that.
**************
Mmmmmm niet helemaal mee eens, want mijn methode werkt ook echt WEL, en is gebaseerd op hetzelfde principe (loslaten en druk wegnemen als hij meewerkt, fases opvoeren als hij tegenwerkt).

> Niets aan zijn WIL. Tuurlijk wil hij hard. Maar hij weet dat ik
> dat machtsmiddel heb.
***************
Torop lijkt het helemaal geen machtsmiddel te VINDEN. Hij wacht gewoon braaf tot het weer voorbij is, en dan als we weer op weg gaan, begint hij gewoon weer opnieuw zodra we snelheid krijgen. Het is alsof er een grote magneet aan de horizon zit die hem aantrekt.

>Kijk, het is net als alle andere Parelli
> games: Je hebt een effectieve fase 4 nodig. ALS je die eenmaal
> hebt dan heb je hem eigenlijk nooit nodig, omdat je paard weet
> dat je hem hebt. Je snapt wel wat ik bedoel.
**************
Zeker snap ik dat, en ik heb die fase 4 dus ook wel gevonden (niet de stop) maar het blijft afdwingen. Maar ja, als't niet anders zal kunnen dan moet het maar zo.

> Een van de voorwaarden is dat je hem daar houdt tot hij
> ontspant. Het wordt tegelijkertijd een ontspanningssignaal.
**************
Dan zal ik 'm toch beter nog moeten trainen, want dat is het bij ons dus in het bos niet. In het bos ontspant hij er wel wat bij, maar als je totale ontspanning wilt, dan kun je letterlijk wachten tot je een ons weegt want dat zal niet gaan gebeuren. Tenminste niet voor donker. Hoe lang duurde dat de eerste keer bij jou in het bos? En de tweede keer? Misschien dat me dat motiveert om het nog eens te gaan proberen, ik HEB het dus geprobeerd en een keer drie kwartier zitten wachten tot hij helemaal zou ontspannen en het enige dat ik volgens mij bereikte was dat hij zich dood begon te ergeren en toen zat ik op een soort van quasi ontspannen broedende atoombom. Ik HEB echt geduld hoor als het om m'n paard gaat, echt, maar het moet wel ergens toe leiden. Dus misschien dat je me hier een opbeurend motiverend verhaaltje kunt vertellen van jullie eerste one-rein stops in het bos (let wel, in de bak is de one-rein-stop no problem he, daar doet hij hem zelfs zonder teugels eraan als het moet ... maar alleen als hij in een meewerkende bui is dus, niet als reflex).

Mijn
> paarden doen volkomen ongevraagd de "lateral flexion" als ze
> opgewonden raken! Ze brengen hun hoofd naar mijn knie om weer
> tot rust te komen! En als ze dat doen dan weet je dat je aardig
> op weg bent...
***************
Nee, dat doet hij dus niet. En ik twijfel ook of ik dat wel wil. Dat begint me eigenlijk te veel op een kunstje te lijken. Daar is dan toch geen sprake meer van partnership eigenlijk? Niet bedoeld als kritiek hoor, helemaal niet, maar echt, ik weet niet of ik dat wel wil zien van m'n paard. Ik wil ook niet zien dat hij zonder nadenken volledig automatisch zijwaarts wegstapt zodra we bij een omheining aankomen en ik hem daar neerzet voor de sideways game (dat doet hij graag, zo van "ik begin vast hoor!"). Dat zijn van die automatismes, nee, ik heb daar wat weerstand tegen.

> Niets staat mij in de weg om dan de one-rein-stop opnieuw te
> gebruiken. Het is mijn fase-4 en zoals een goed fase-4 betaamt
> is hij dermate effectief dat het na enkele pogingen wel ophoudt.
***************
Bij mij is het effect meestal dat hij gewoon wacht tot het weer voorbij is, en dan probeert hij zodra we tempo krijgen het gewoon weer opnieuw.

> Hoevaak probeert jouw paard achter elkaar uit of er stroom op de
> draad staat?
**************
Tsja, nou ja, die vergelijking gaat gewoon niet op, want ik zei al, het kan hem meestal niets SCHELEN zolang we stil staan. En een oplawaaier van een stroomdraad kan hem dus WEL wat schelen. Je zei toch al de one-rei-stop is een moment van ontspanning. Zodra we dan stilstaan, is het PROBLEEM er niet! Hij wacht doorgaans gewoon totdat we weer op weg gaan, DAN ontstaat pas weer het probleem, zet ik hem dan stil en doe een one-rein stop dan heeft hij zoeits van "nou ja, we staan nou toch stil, dus nou maakt het mij ook niet uit wat we doen". Het gaat niet altijd zo hoor, hij ergert zich ook vaak aan dat ge-stop. Ook dat leidt dan niet tot het juiste resultaat.

Dus ik ben er te langen leste mee opgehouden. Maar een fase 4 gebruik ik nu dus nog steeds WEL, maar nu eentje die hem wel wat kan schelen. En dat werkt een stuk beter.

Neemt niet weg dat ik liever ontspanning zou gebruiken dan een tik.
Volg datum > Datum: vrijdag 28 mei 2004, 7:1328-5-04 07:13 Nr:6900
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:6888
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
elsbeth flipsen schreef op vrijdag, 28 mei 2004, 0:09:
> Je hebt een effectieve fase 4 nodig.
**********
> Jij schreef: Let wel dit is fase TIG.
**********
>Zit daar niet de kern van je probleem? Ik denk dat er een reden
> is dat er maar vier fases zijn. Misschien net als bij kinderen:
> telkens maar waarschuwen: als je het nog een keer doet dan
> ......; als het dan toch weer gebeurd weer waarschuwen enz. Maar
> nooit de effectieve fase.
*********
Nee, denk het niet. Het is juist het resultaat geweest van eindeloos experimenteren. Nu begin ik er met meer, omdat ik de mogelijkheid wil hebben om fases weg te laten ;-). Dan krijg ik een soort opbouw. Op heeeeeeele slechte dagen eindig ik dan noodgedwongen met 2 fases. Dan kies ik meestal doorgalopperen totdat hij er zat van heeft dus, ik waarschuw 1 keer en dan draaien we om en galopperen we een heel eind de verkeerde kant op, zodat we steeds verder van huis afraken, wat voor hem dus duidelijk juist niet de bedoeling is. Als ik hem niet genoeg tijd geef om te reageren, krijg ik er soms het probleem bij dat hij de beledigde held gaat uithangen en Arabierendansjes gaat doen. Nu kan ik tenminste met een gerust gevoel in m'n hart zeggen "hoores, je wist wat er ging komen, je HEBT gelegenheid gehad om te reageren, je hebt het (fase4) dus ECHT aan jezelf te danken). En dat snapt hij.

> Had je niet geschreven dat je niet weet wat effectief is bij je
> paard? Klopt dat?
****************
Nou ik heb wel iets gevonden dus wat ik zelf effectief vind, maar ik heb er wat moeite mee omdat het echt afdwingen blijft. Maar eerder heb ik wel vragen gesteld ja, over wat anderen effectief vinden bij hun paard. En daar ben ik nog steeds echt nieuwsgierig naar, en wil ik graag meer over horen.

>Bedenk dan dat je zelf overtuigd moet zijn,
> jouw houding is heel belangrijk, jouw lichaamstaal. Ho is Ho. En
> een gedeeltelijke acceptatie van het feit dat je een race-eendje
> hebt. Hiermee bedoel ik misschien: zie het niet als gevecht maar
> als spelletje: hij wil harder jij wil zachter. wie wint krijgt
> een ijsje.
*****************
Op mijn houding let ik heel erg, ook dat als hij doet wat ik vraag, goed ontspannen en meteen alles weer goed. Dat moet hij kunnen volgen, zonder twijfel. Wat het "spelletje" betreft, jaaaa, zeker, kan ik ook wel volgen hoor en heb je ook wel gelijk in, alleen heb je toch te maken met het feit dat als je even meegaat in dat spelletje dat het al heel snel link wordt. En sodemieter je d'r af, wie denk je dan dat het spelletje gewonnen heeft ;-) (ook grapje).

>Probeer toch te genieten.
******************
Doe ik ;-). Het gaat ook beter hoor, maar soms word ik overmand door twijfel weetjewel, ik snap dan niet waarom het allemaal zo moeilijk zou moeten zijn.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 460½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.