InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18853 onderwerpen
275453 berichten
Pagina 653 van 18364
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 4 augustus 2004, 10:424-8-04 10:42 Nr:9781
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:9
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ja idd, cookies op 'accept all' zetten werkt Structuur
Volg datum > Datum: donderdag 12 augustus 2004, 10:3412-8-04 10:34 Nr:9782
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:9773
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Gestopt met Parelli? Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
e m kraak schreef op woensdag, 11 augustus 2004, 21:40:

> Wie is er gestopt met de Parelli-methode, of overgestapt op iets
> anders? En zoja, op welk punt en waarom?

Mijn antwoord hierop staat ook al helemaal beschreven in het andere parelli topic.
Heel simpel komt het erop neer dat ik ermee ben begonnen met als doel weer met pride te kunnen rijden. Doel is bereikt dus hield het voor mij op.

cornelie
Volg datum > Datum: donderdag 12 augustus 2004, 10:4712-8-04 10:47 Nr:9783
Volg auteur > Van: Sandra Dijkman Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: melanomen Structuur
Sandra Dijkman
Nederland

Jarig op 30-4

2 berichten
sinds 28-7-2004
Een vriendin heeft een schimmel met melanomen en helaas zit er ook een achter haar rechter voorbeen eigenlijk de plaats waar de singel ligt.
Sinds 3 dagen kan ze niet meer aansingelen zonder dat haar paard een aantal stappen atactisch doet oftewel ze gaat met de voorbenen gekruist lopen en aangezien haar paard verder goed is en weghalen op die plaats van de melanoom niet zulke positieve effecten geeft, zoeken we een oplossing , ze wil eigenlijk wel met haar paardje blijven rijden alleen zonder zadel durft ze niet heeft iemand een oplossing met een speciaal soort singel/zadel??

Sandra
Volg datum > Datum: donderdag 12 augustus 2004, 11:4912-8-04 11:49 Nr:9784
Volg auteur > Van: maruh Opwaarderen Re:9783
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: melanomen Structuur
maruh
Nederland


9 berichten
sinds 11-6-2004
hayhay

k weet niet wat melanomen zijn maar er bestaan van die zadels die een singel
an de achterkant van het zadel vastzit (dus die loopt onder de buik door) en
aan de voorkant (en die loopt over de boeg) dus niet achter de voorbenen
langs... k weet alleen niet hoe die zadels heten... sorry!! misschien dat
iemand anders dat weet....

groetuh Mariella

>From: Sandra Dijkman <forum@paardnatuurlijk.nl>
>To: squidy9@hotmail.com
>Subject: [PN]melanomen #9784

>wil eigenlijk wel met haar paardje blijven rijden alleen zonder zadel durft
>ze niet heeft iemand een oplossing met een speciaal soort singel/zadel??
>
>Sandra

_________________________________________________________________
MSN Zoeken, voor duidelijke zoekresultaten! http://search.msn.nl
Volg datum > Datum: donderdag 12 augustus 2004, 12:5212-8-04 12:52 Nr:9785
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:9779
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Woorden/begrippenlijst voor ponytaa Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Ellen Helmigh schreef op Tue, 3 Aug 2004 20:21:15:

> Leuk!
> Ik wil weten of ie kan kiezen: rijden of spelen
> dressuur of springen
> bos of strand
> is dat mogelijk??
>
> Ellen

Verdomd goeie vraag!
Ook een vraag die me ff stilletjes in een hoekje heeft doen zitten denken.
Het communiceren van keuzen gaat een stuk verder dan zaaknamen of begrippen; het impliceert immers niet alleen een ongelijkstelling maar tevens een waardeoordeel... en dat dan als antwoord op een vraagstelling.

"Iets liever dan iets anders." of "Iets groter dan iets anders."
Heel dicht daar tegen aan zit de voorwaardelijke keuze: "mits ...".
In computerprogrammeren kan het wel, en heb je de gelijkstelling "="; de ongelijkstellling ">" cq. "<"; en de voorwaardelijke keuze "IF". Maar het is niet de psyche van de computer die dit begrijpt, doch slechts de mens erachter die iets met de output doet.
Als ik het goed begrijp wil jij Daan kunnen vragen:
BEGIN
var x = gesubstitueerd;
var y = gesubstitueerd;
function { IF x < y THEN y ELSE x };
write function;
END
Op die manier is de vraag als opdracht gesteld, wat het (voor de computer tenminste) uitvoerbaar maakt.

De vereisten ervoor zijn:
1) de te vergelijken zaaknamen moeten aangeleerd zijn - en dan neem ik liever om te beginnen compacter begrippen dan "bos of strand"... bijv. "wortels of brokjes".
2) er moet een manier (geleerd zijn) zijn om het waardeoordeel, als dat er is, als antwoord op een vraagstelling te uiten. (het waardeoordeel behoeft zelf niet geleerd te worden, er van uitgaande dat je geïnteresseerd bent in de mening van Daan zelf; dát is het grote verschil met die computer!).
Dat is nogal wat!

Als ik aan honden denk, en de tegenstelling in reacties op "uit" of "ga mee" en "blijf..." dan gok ik er op dat het mogelijk is, om je vraag simpel te beantwoorden. Mijn 0-hypothese is bevestigend, maar onderzocht is het bij mijn weten nog niet.
Daar komen we praktisch dus niet veel verder mee. Het probleem is misschien wel dat er niemand geïnteresseerd is in wat het paard wil - wij spelen "leider" en "baas" dus heeft paard niets te willen. (Daar zitten grote inconsequenties in waar gedachtenloos overheen gestapt wordt. Bij voorbeeld dat die "2benerbaas" er vaak 23 uur per dag niet is! - maar laten we gemakshalve even over die zijsprong heenstappen en bij de les blijven...)

Bovenstaand laat ik zien dat je een voorwaardelijke vraagstelling als opdracht kunt verpakken. Dat lijkt me belangrijk omdat er een groot verschil is tussen een open vraag stellen (Wil je iets voor me doen?), waarop het antwoord "nee" kan zijn, en een opdracht in vragende zin geven. Eén grote moeilijkheid (de open vraagstelling en daarmee het cultiveren van een "weigering") is alvast opgelost.

Dit vraagt om een proefneming... en ik ben er nog niet uit hoe dat moet.
Nu moeten de nog geïnteresseerde lezertjes (bij mijn moeilijker schrijfseltjes schijn ik bij de derde regel al de helft van de lezertjes kwijt te zijn, maar ik weet echt niet hoe dit beter moet) maar es een kijkje nemen op de website http://www.equineresearch.org/index.htm waar ze met dit soort zaken bezig zijn.
Mijn gedachten gaan in de richting van een proefopstelling als volgt:
Voor bewijsstelling lijkt me "voedselvoorkeur" voor de hand liggen.
Je kunt natuurlijk een wortels en brokjes een meter van elkaar neerleggen en zo proefondervindelijk bepalen óf je pony een voorkeur heeft. De woorden "wortel" en "brokje" zijn aan te leren; dat is het probleem niet.
Vervolgens de pony laten kiezen tussen plaatjes van "wortel" cq. "brokjes" als brug tussen bijpassende beloning.....of zoiets, maar hoe zet je "zoiets" nu exact in elkaar?
Wie denkt er mee?

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 12 augustus 2004, 14:0312-8-04 14:03 Nr:9786
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:9785
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Woorden/begrippenlijst voor ponytaa Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
e m kraak schreef op donderdag, 12 augustus 2004, 12:52:
> Nu moeten de nog geïnteresseerde lezertjes (bij mijn moeilijker
> schrijfseltjes schijn ik bij de derde regel al de helft van de
> lezertjes kwijt te zijn

Hier moest ik even vreselijk bij lachen. Jaja, je hebt het zelf ook wel door. Ik heb het je al eens vaker geschreven; ik snap de helft niet van wat je schrijft, maar je blijft leuk (geintje).

> Vervolgens de pony laten kiezen
> maar hoe zet je "zoiets" nu exact in elkaar?
> Wie denkt er mee?
>
> Groeten, Egon

Maar ik wil graag meedenken. Of beter, ik hoef niet mee te denken want ik heb een pony die kan kiezen. Overigens heb ik ooit van jou begrepen dat Elska toch ook datgene uit de koelkast pakt wat ze op dat moment lekker vind. Of beter, dat doet een paard in de wei toch ook. Kiest toch ook wat hij dan wil hebben.
Als ik een grijs emmertje pak weet Isabella dat ik gras ga halen voor haar (gemaaid). Maar het komt wel eens voor dat ze dan acuut naar de stal loopt en voor het hooihok gaat staan. Ze heeft dan duidelijk liever hooi op dat moment dan gras. Die keuze maakt ze zelf.

Zo ook met andere dingen. Ik wilde een keer gaan wandelen, maar Isabella had ineens andere ideeen. Ze maakt een buiging alsof ze zeggen wil; ik wil liever wat lekkers verdienen met kunstjes doen. En jawel, ik nam de proef op de som en ging dus kunstjes doen en ze deed het zo keurig en zo volmaakt, zo doet ze het niet vaak. Het was op dat moment haar keus dat we dit spelletje gingen doen.

En dan het wandelen in het bos. Nou kom maar eens een keer mee en beleef de eigenwijze keuze-wereld van een shet. Zij bepaald het liefst zelf de route. Ze heeft soms een duidelijke voorkeur voor een pad. Zelfs voor het bos of de woonwijk. Je merkt het heel makkelijk. Ze gaat op een kruising gewoon stil staan en vertikt het de kant uit te lopen die zijn NIET wil. Ze kan dus echt wel keuzes maken. Dus ook tussen strand (hebben we niet in ons geval dus woonwijk) of het bos. Maar ook tussen gras of hooi. Spelen of wandelen.

En als een shet dit kan, kan een paard dat ook. Maar ja die zijn in mijn ogen altijd wat dommer (sorry paardenbezitters hahaha).

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: donderdag 12 augustus 2004, 14:2312-8-04 14:23 Nr:9787
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:9786
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Woorden/begrippenlijst voor ponytaa Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 12 augustus 2004, 14:03:

> e m kraak schreef op donderdag, 12 augustus 2004, 12:52:
>> Nu moeten de nog geïnteresseerde lezertjes (bij mijn moeilijker
>> schrijfseltjes schijn ik bij de derde regel al de helft van de

> in mijn ogen altijd wat dommer (sorry paardenbezitters hahaha).
>
> Groeten,
> Ingrid

Hoi Ingrid,

Die keuzen van Isabella passen wel goed als aanvulling in het beeld van communicatiebelevingen.

Je hebt in dit stuk de clou gemist.
Het gaat er niet om of een pony een keuze kan maken. Natuurlijk kunnen ze dat; is van levensbelang!
Het gaat er om een manier uit te vinden waarop wíj ze kunnen vragen een bewuste keuze te maken, en vervolgens ons die keuze duidelijk te maken.
En dat alles liefst in een herhaalbare testopstelling.

Groetjes, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 12 augustus 2004, 15:0312-8-04 15:03 Nr:9788
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:9787
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Woorden/begrippenlijst voor ponytaa Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
e m kraak schreef op donderdag, 12 augustus 2004, 14:23:
> Je hebt in dit stuk de clou gemist.

Ahum, sorry.

> Het gaat er niet om of een pony een keuze kan maken. Natuurlijk
> kunnen ze dat; is van levensbelang!
> Het gaat er om een manier uit te vinden waarop wíj ze kunnen
> vragen een bewuste keuze te maken, en vervolgens ons die keuze
> duidelijk te maken.
> En dat alles liefst in een herhaalbare testopstelling.

Hmm, moet ook lukken, maar moet ik even over nadenken.
Geldt dan zeker ook niet dat ik altijd aan Isabella vraag op het randje van de oprit of ze links het bos in wil of rechts de woonwijk in, want dan maakt ze nog haar eigen keus.

Ik heb wel ooit 2 verschillende pakken hooi gehad. Eentje grof, eentje wat fijner. Heb ze er allebei neergelegd en gevraagd wat ze lekker vond. Tja het fijnere hooi in dit geval. Maar ja dat voorbeeld bedoel je ook niet. Was ook weer haar keuze wat lekker is, niet de mijne.

Eh, wat bedoelen jullie dan wel?

Als ik worteljes of brokjes wil geven, dan moet ik haar dus laten kiezen wat ze het liefst heeft omdat ze niet mag kiezen uit allebei, maar moet aangeven wat ze het liefste heeft?

Maar dan komt het neer op het gras en het hooi dat ze ooit aan mij aangeeft dat ze liever hooi heeft op dat moment dan gras.

Nee ik snap de clou niet geloof ik.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: donderdag 12 augustus 2004, 15:2012-8-04 15:20 Nr:9789
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:9756
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Parelli vraag Structuur
Marina schreef op woensdag, 11 augustus 2004, 12:34:

> edith van der Horst schreef op dinsdag, 10 augustus 2004, 19:44:
>
>>

>
> Ik zal het eens bekijken in september, ga met mn paardje een
> cursus doen bij Voest :)
> Marina

******************

hahaha!! ben ook benieuwd....

groetjes,

Edith
Volg datum > Datum: donderdag 12 augustus 2004, 15:2812-8-04 15:28 Nr:9790
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:9788
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Woorden/begrippenlijst voor ponytaa Structuur

e m kraak
Nederland


7959 berichten
sinds 5-5-2004
Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 12 augustus 2004, 15:03:

> e m kraak schreef op donderdag, 12 augustus 2004, 14:23:
>> Het gaat er niet om of een pony een keuze kan maken. Natuurlijk
>> kunnen ze dat; is van levensbelang!
>> Het gaat er om een manier uit te vinden waarop wíj ze kunnen
>> vragen een bewuste keuze te maken, en vervolgens ons die keuze
>> duidelijk te maken.
>> En dat alles liefst in een herhaalbare testopstelling.
>
> Hmm, moet ook lukken, maar moet ik even over nadenken.

Ja, ik dus ook.... het gaat er dus niet om DAT de een keus kunnen maken, maar om het wederzijds kunnen communiceren van die keus aan de hand van onze vraag in gebiedende wijs: "Wat wil je?!".

> Geldt dan zeker ook niet dat ik altijd aan Isabella vraag op het
> randje van de oprit of ze links het bos in wil of rechts de
> woonwijk in, want dan maakt ze nog haar eigen keus.

Nou, vertel maar hoe je dat precies vraagt en wat er gebeurt... ervaring telt ook. Het gaat zeker om het maken van een eigen keus, maar dus aan de hand van een vraagstelling.

>
> Ik heb wel ooit 2 verschillende pakken hooi gehad. Eentje grof,
> eentje wat fijner. Heb ze er allebei neergelegd en gevraagd wat
> ze lekker vond. Tja het fijnere hooi in dit geval. Maar ja dat
> voorbeeld bedoel je ook niet. Was ook weer haar keuze wat lekker
> is, niet de mijne.

Dit is dus gelijk aan het begin van de "proefopstelling"; uitvinden waar voorkeuren liggen, die noteren en benoemen.

>
> Eh, wat bedoelen jullie dan wel?
>
> Als ik worteljes of brokjes wil geven, dan moet ik haar dus
> laten kiezen wat ze het liefst heeft omdat ze niet mag kiezen
> uit allebei, maar moet aangeven wat ze het liefste heeft?

Waar ik op wil uitkomen is, populair gezegd, kunnen vragen of ze vandaag liever wortels of brokjes heeft, zonder dat er wortels of brokjes aanwezig zijn - en dan ook nog geïnformeerd antwoord krijgen.
Want dat is wat Ellen vraagt.

Hanggi cs. heeft al testmatig aangetoond dat paarden niet alleen een eigennaam door herkenning kunnen kiezen maar ook een abstractie of categorie (bijv. een vorm met een open centrum, hoe die vorm ook is) of associatie. Dit mag zelfs getrapt, want paarden kunnen leren door te leren.
Het verschil is dat ik me focus op communicatie.
Die mevr. Kiley-Worthington (heb je d'r weer) heeft al allerlei dingen met paarden gedaan in de vorm van: "<paardnaam> breng <kleur> <ding> naar <persoon of plaats>, wat dus een vorm van apporteren is. Zoals ik eerder al probeerde uit te leggen o.a. aan het computervoorbeeld kun je een vraag als opdracht stellen.
Nu is het probleem dus hoe je een <eigen keus> koppelt aan <vraag als opdracht gesteld> en daar <output> op krijgt.

>
> Maar dan komt het neer op het gras en het hooi dat ze ooit aan
> mij aangeeft dat ze liever hooi heeft op dat moment dan gras.
>
> Nee ik snap de clou niet geloof ik.
>
> Groeten,
> Ingrid

Alweer een beetje duidelijker misschien?

Egon
Volg datum > Datum: donderdag 12 augustus 2004, 16:5912-8-04 16:59 Nr:9791
Volg auteur > Van: Marina Opwaarderen Re:9789
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Parelli vraag Structuur

Marina
Drenthe
Nederland


184 berichten
sinds 9-3-2004
edith van der Horst schreef op donderdag, 12 augustus 2004, 15:20:

>
> hahaha!! ben ook benieuwd....
>
> groetjes,
>
> Edith

Uhhmmm...ben ik zo lachwekkend?
Marina
Volg datum > Datum: donderdag 12 augustus 2004, 17:2112-8-04 17:21 Nr:9792
Volg auteur > Van: sannie Opwaarderen Re:9775
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Parelli vraag Structuur

sannie
Krimpen a/d IJssel
Nederland

Jarig op 16-6

254 berichten
sinds 5-2-2004
Malenka schreef op woensdag, 11 augustus 2004, 23:54:

> >
> Ik doe niks meer aan die methode. Hij stond mij en mijn paard
> als combinatie niet aan. Er was te veel druk voor nodig. Deze
> druk konden we beide niet aan, en we zouden er beide door
> ingesort zijn als we waren door gegaan.

hoe bedoel je dat precies? Wat ging er mis? teveel druk? van wie dan? Je kunt toch zoalng overal over doen als je zelf nodig bent?
Waarom stortten jullie er bijna van in?

gewoon puur interesse hoor, Malenka. Ik ben benieuwd waarom het zo verkeerd ging bij jullie.

groeten sannie
Volg datum > Datum: donderdag 12 augustus 2004, 19:1712-8-04 19:17 Nr:9793
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:9792
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Parelli vraag Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
sannie schreef op donderdag, 12 augustus 2004, 17:21:

> Malenka schreef op woensdag, 11 augustus 2004, 23:54:
>
>> >

> gewoon puur interesse hoor, Malenka. Ik ben benieuwd waarom het
> zo verkeerd ging bij jullie.
>
> groeten sannie
******************
Ja ben ik eigenlijk ook benieuwd naar. Ik kan me er natuurlijk wel IETS bij voorstellen , maar eh ... je gebruikt bij Parelli toch niet meer druk dan nodig is? Dus ik vat het niet helemaal hoe je dan "teveel " druk kunt krijgen.
Volg datum > Datum: donderdag 12 augustus 2004, 20:0712-8-04 20:07 Nr:9794
Volg auteur > Van: hermien de jong Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: zoek freestyle les Structuur

hermien de jong
lelystad
Nederland

Jarig op 8-9

45 berichten
sinds 7-7-2004
Hallo,

Ben op zoek naar iemand die mij dat wil geven.

Heb op het moment westernles, maar kom niet verder i.v.m. geen geschikt paard.

Zou mooi wezen als er iemand in de buurt van Lelystad is.

Groeten Hermien
Volg datum > Datum: donderdag 12 augustus 2004, 20:1312-8-04 20:13 Nr:9795
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:9794
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zoek freestyle les Structuur
<html><div style='background-color:'><DIV class=RTE>
<P><BR><BR> </P></DIV>
<DIV></DIV>>From: hermien de jong <forum@paardnatuurlijk.nl>
<DIV></DIV>>To: wendy_de_jong18@hotmail.com
<DIV></DIV>>Subject: [PN]zoek freestyle les  #9795
<DIV></DIV>>Date: Thu, 12 Aug 2004 20:11:12 +0200 (CEST)
<DIV></DIV>>
<DIV></DIV>>Hallo,
<DIV></DIV>>
<DIV></DIV>>Ben op zoek naar iemand die mij dat wil geven.
<DIV></DIV>>
<DIV></DIV>>Heb op het moment westernles, maar kom niet verder i.v.m. geen geschikt paard.
<DIV></DIV>>
<DIV></DIV>>Zou mooi wezen als er iemand in de buurt van Lelystad is.
<DIV></DIV>>
<DIV></DIV>>Groeten Hermien
<DIV></DIV>
<P>Ooow na ik weet niemad voor je suc6 met zoeken!!!</P>
<P> </P>
<P>Groeten wendy</P></div><br clear=all><hr>Nieuw: Hotmail Medium, Large, Extra Large en Extra Extra Large <a href="Meer" target=_blank>http://g.msn.com/8HMANLNL/2752??PS=47575">Meer informatie</a> </html>
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18853 onderwerpen
275453 berichten
Pagina 653 van 18364
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.