Inge Teblick schreef op dinsdag, 12 oktober 2004, 9:51:


Ik ook; Nr:13932 en Nr:13933


Tsja, nu reageer jij dus op mij buiten kontekst, en via mail van Martien... ondertussen hebben er alweer op deze mail van jou gereageerd en zo gaat dat een eigen leven leiden....

[KNIP]


IS ook een denkfout (of: afwezigheid van denken) van trainer. Als je de kontekst van mijn 2 posts leest zie je denk ik wel waarom ik dat, als aanloop naar de verschillende effecten van p+ en r+ getiept heb.

Hempfling geeft trouwens aan actie en plaats bewust te combineren. Ik ben het daar dus volstrekt mee oneens.


Ik herhaal mezelf, maar inderdaad tijdelijk bij r+, echter lastig uit te doven ruis bij p+.


Nogmaals, je hebt MIJ blijkbaar niet gelezen, want is exact wat ik ook getiept heb. Echter, wanneer dat aanspringen in galop wordt aangeleerd d.m.v. min of meer heftig aversieleren zoals heel vaak gebeurt, dan is de correllatie handeling/plaats NIET zo makkelijk te ontkoppelen.

Groeten, Egon

Laatst kwam hier de "labyrinthproef" ter sprake waar ponies niet zo handig in zouden zijn. Maar ik ben dan blijkbaaar nog minder handig in het opzetten er van, want gistermiddag was het lieve Bleika toch weer gelukt bij de hooivoorraad te komen.

Vraag me niet hoe, want dat weet ik zelf (nog) niet. Ze moest er minstens voor door een hek kruipen (ok, dat kan ze), omlopen... en dan weet ik het dus niet meer... 2x heen en terug over sloot springen ofzo, maar daar zie ik geen sporen van... echt nog geen flauw idee hoe ze het geflikt heeft.

Vraag me ook niet waarom, want ze krijgen al ad libitum hooi.
Gewoon voor de lol denk ik.

Ja lach maar!

Groeten, Egon

richard schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 13:31:


Gaat weer lekker zo he

Pien reageert hier op Sequel, niet op jou.

Sasja schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 12:40:


Moi Hans,

Mooi dat je zulke goede resultaten met bitless ondervonden hebt :)
Ook prima dat je je nek durft uitsteken bitless hier in NL te promoten. Maar kunnen we nou niet een inderdaad (veel) minder duur alternatief verzinnen?

Dit zal best topkwaliteit materiaal zijn en wat dies meer zij aan extra kosten, maar ik heb er een hard hoofd in dat nederlanders zomaar even 300 gulden voor een hoofdstelletje neerleggen om iets voor hen totaal nieuws te proberen... en zo krijgen we niet voor mekaar dat die bitten-onnadenkendheid naar het museum verhuist.

Groeten, Egon

Frans Veldman schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 15:17:


Wat ik aan deze opzet mis, is dat de "aangeklaagde" een even zo gemotiveerde verdediging mag voeren. Hoor en wederhoor, op basis van FEITEN, niet vermoedens of roddel. Een spammer of trol verwijderen is makkelijk genoeg, maar er wordt immers ook vaak slecht gelezen cq. verkeerd geïnterpreteerd, en misverstanden ontstaan zelfs omdat de afzenders van posten door elkaar worden gehaald.


Dat hoop ik ook, Frans.

Groeten, Egon

Frans Veldman schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 15:52:


Nee, juist geen geen rechter, en simpel inderdaad: op basis van feiten.
Het aardige van een forum is dat alles al zwart op wit staat


Het doet er wel toe wanneer je verzocht wordt iemand te verwijderen, echter degenen die zich ergeren niet goed lezen... dat lijkt me zeer onterecht, een open schuurdeur ook tot sektarisme. Toch ook niet de bedoeling?

Groeten, Egon

Martien van Schubert schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 21:33:


Kan best zijn, Martien - ik weet het niet. Maar je bent er wel erg stellig over. Kun je me ook vertellen waar je die kennis vandaan hebt?

Groeten, Egon

marjolijn schreef op donderdag, 14 oktober 2004, 23:14:


Tsja, maar om paarden nu met varkens te vergelijken...

Het enige artikel over geofagie bij paarden dat ik kon vinden:

Geophagia in horses: a short note on 13 cases

P. D. McGreevy, L. A. Hawsona, T. C. Habermanna and S. R. Cattleb

Abstract
Recorded in several species including humans, geophagia or soil eating has been observed in both wild and domesticated horses and has generally been regarded as an indication of nutritional deficiency or "boredom". Studies of soils consumed by different species have led to several theories as to the identity of soil constituents that stimulate geophagia. In this study, geochemical analysis of 13 equine geophagic sites from different parts of Australia was undertaken. Significantly larger concentrations of iron and copper were found in soil samples from geophagic sites when compared to paired control samples, suggesting that these elements provide the stimulus for geophagia.

Applied Animal Behaviour Science
Volume 71, Issue 2 , 20 February 2001, Pages 119-125

Groeten, Egon

marjolijn schreef op vrijdag, 15 oktober 2004, 11:12:


Voor je gevoel misschien, omdat paarden en varkens allebei zoogdieren zijn? OK, dat kán dichter bij elkaar liggen maar hoeft echt niet - evolutie is een blind proces. Convergentie, divergentie, allemaal mogelijk.
Leg me dat dan maar weer uit, graag.... ik zie geen verschil in zoömorfisme, of je nu paarden met mensen vergelijkt, of varkens met paarden, of vogels met mieren. Mag je van mij best doen natuurlijk, maar dan vraag ik waar je de geldigheid van de vergelijkingen op baseert. Is toch logisch?


En uitgerekend deze alinea moet het zonder veel litt.verwijzing doen... de link www.animalselfmedication.com (hoorde bij dat boek van Cindy Engel?) leidt naar een pornosite
Maar, ik zal zien of ik
Engel, C (2002): Wild Health. ISBNs 0753816768 / 0618071784 / 0618340688 / 0297646842
kan vinden - de recensies zijn erg goed en het belooft een leuk en uitstekend gedocumenteerd boek te zijn. En de winterleestijd breekt aan! :)

Geofagie/pica voor mij allemaal een ook erg nieuw onderwerp hoor - heb sinds gisteravond toch weer wat bijgeleerd :)
Het verschil tussen pica en geofagie wist ik bijvoorbeeld niet... in de meeste gevallen hebben we het dus over pica. Maar ook moet ik denken aan de voorkeur voor opgegraven grond naast paaltjes (eerdere posts Esther)... wijst toch op detectie van het verschil, en op voorkeur voor geofagie.


Ja, heel goed mogelijk. Net zo mogelijk als het tegendeel. Dat schiet niet op zonder dat je weet wat er nu bij wat hoort. Wie er wat doet en waarom?
Uit een recensie: "Cindy Engel concludes that human beings are too much like animals in captivity in the way we have limited our own healthcare strategies." Klopt, je kunt domesticatie niet verwisselen met wildethogrammen, en dus is het slimmer om wildethogrammen te onderzoeken voor je het labo in gaat. Dat is wel erg in m'n straatje

Groeten, Egon

Böske schreef op Thu, 14 Oct 2004 22:52:14:

Dat KAN niet... er verwijzen andere berichten naar. Moeten dat dan allemaal dode links worden

Groeten, Egon

Hans Arendse schreef op vrijdag, 15 oktober 2004, 10:07:


das ongeveer 90 euries...


Dat kan allemaal best, en eerlijk gezegd vind ik dit minder interessant - was mijn stukje niet voor bedoeld. Of je een tientje meer of minder aan zo'n ding verdient kan mij absoluut niet boeien. Wie weet, wordt er aan Rolls Royces ook wel zo goed al niets verdiend, maar toch zijn die krengen te duur voor de gemiddelde consument.

Ik doelde op prijsstelling, niet winstmarge.
Inhakend op een eerdere schrijfster, vrees ik dat mensen 300 gulden voor een hoofdstelletje niet willen betalen. Daar koop ik 10 "normale" hoofdstelletjes voor hier in het dorp!


Er is, nogmaals, een verschil tussen "duur" en "veel geld".....


Ik denk dat we het roerend eens zijn over dat in verrweg de meeste gevallen bitten overbodig en zelfs contraproductief zijn. Nou, daar zit dan nog wel een enorm stuk educatie aan om dat de goegemeente duidelijk te maken! Een aspect er van nmm is dat om deze zienswijze succesvol te doen doordringen, er concurrerend-betaalbare zaken op de markt moeten komen zodat de drempel om zelf uit te proberen niet extra hoog is.

Je moet dit niet als kritiek zien!
Ik zit me eerder af te vragen of er niet een lokale fabrikant te interesseren is - als ontwerper heb ik ook nog wel het een en ander aan te merken op de bitless van Cook... dat design kan flexibeler... ik vind persoonlijk de neusriem bijv. te laag zitten en te smal... volgens mij kan je een "hoofdstel" beter modulair naar individuele wens opbouwen, maar dat is niet verkrijgbaar. Ik ben zelf ook varianten aan het in elkaar zetten, gewoon om te zien wat er gebeurt en hoe het werkt.

Groeten, Egon

marjolijn schreef op vrijdag, 15 oktober 2004, 13:48:


Ik heb de indruk dat dit ding toch weer heel anders in elkaar steekt dan het model van Cook, maar kan er geen chocola van maken. Zou je misschien betere fotoos op het net kunnen zetten, zodat we kunnen zien hoe het werkt?

Groeten, Egon

Piet schreef op vrijdag, 15 oktober 2004, 14:32:




Van onder, boven, opzij, etc... :)


Ik heb dat ook opgemerkt, Piet. Doet vermoeden dat ze er niet veel van snappen, maar maakt nu niet uit. Ben alleen benieuwd wat ze in elkaar gefabriekt hebben.

Groeten, Egon

Piet schreef op vrijdag, 15 oktober 2004, 16:33:


Ik ben er nog altijd mee aan het knutselen, Piet. Zo makkelijk is het nu ook weer niet (nou ja, misschien voor anderen wel, maar ik zie nogal wat varianten dus...). Voorbeeld is de lengte van de neusriem (dat ik die veel breder maak dan Cook wist je dacht ik al). Die bepaalt nl. de plek waar die geleideringen komen. Als dat lager is, zal er minder druk bovenop de neus terecht komen... zo'n ding moet dus eigenlijk voor ieder paard individueel op maat zijn. De ringen zelf heb ik al veel groter uitgezocht, en zwaarder - dat verhoogt de stabiliteit. Voorlopig laatste probleempje: eigenlijk moeten de bakstukjes flexibel maar toch stijf zijn om op lengte te blijven (dus niet kunnen opstropen); heb jij daar mischien een ideetje over?
En dan kan ik wel van alles willen, maar moet de materiaaltjes ook nog zien te vinden en dat houdt het meest op.

Groeten, Egon

Peet schreef op zaterdag, 16 oktober 2004, 22:02:


Zooo.... denk nog maar es na over waarom ze hengsten uit kiest

Ik had het nog een stuk leuker gevonden als ze een reportage had laten maken, waarbij ze hetzelfde deed met ECHT WILDTYPE paardachtigen, bijv. Grevy's zebra's, of Hartmann's, etc.


Mwa... tot eigen verbazing... zou me verbazen Lijkt me een leugentje om de docu an de leek te praten hoor. Iedereen weet toch dat dat "onverpeste" paarden de minste problemen geven?


"Advance & retreat". Ook al zoiets dat door Roberts als een heel nieuwe uitvinding gepresenteerd is, maar het niet is! Precies ditzelfde doen jagers al eeuwen en meer recent is het voor natuurfotografen ook gesneden koek.
Wat je probeert is stapje voor stapje de "vluchtafstand" te verminderen - habituatie dus.


Ik heb hier al diverse keren naar voren gebracht dat echt wilde paarden allang niet meer bestaan. Maar buiten dat, heb je zonder meer gelijk in je conclusie dat juist dieren die minstens 2 generatiesTOTAAL GEEN (negatieve) ervaringen met mensen geen bijzondere reden tot schuwheid t.o.v. mensen hebben - dat is bij ECHT wilde dieren ook zo. De vluchtafstand kan zelfs (bij dezelfde dieren) geografisch variëren, wat onderzocht is door gebieden te vergelijken waar wel cq. niet gejaagd wordt.


Lichamelijk, emotioneel... ok... maar wat bedoel je met spiritueel?


Ik zit ook niet (en zeker niet al s'middags) voor de TV als het redelijk weer is... dus heb het programma niet gezien en ga op jouw verslag af. Zou je wat gedétailleerder kunnen vertellen hoe Kelly die "wilde" paarden benaderde, verliep alles in voor de paarden volstrekte vrijheid, etc?

De extra moeilijkheid bij het maken van zo'n filmpje is nl. dat er een hele bende auto's, camera's, geluidsmensen, etc. bij betrokken is. Dat kun je wel minimaliseren (wat natuurfilms in dat aspect lekker goedkoop maakt) maar lekker in alle rust met paarden klooien is er niet bij - ben gewoon beetje benieuwd. Jammer dat ik het gemist heb om de video op tijd te zetten. Heb jij het misschien opgenomen?

Bij deze :)

Groetjes, Egon