Esther schreef op dinsdag, 3 augustus 2004, 21:55:


Ik zou het juist met stem doen , zeker omdat je daar je emotie i kan leggen maar ook omdat je dan je handen vrij hebt en het niet vergeten kan bij je te hebben...

e m kraak schreef op dinsdag, 3 augustus 2004, 11:34:


Tja, eigenlijk toen ik dit las dacht ik....ik praat zo te lezen maar weinig met mijn paard...zo kort mogelijke woorden..geen hele zinnen dus.
de normale zaken zoals een ieder, stap draf en gallop zijn simpel maar dan..
Ik gebruik zoals je weet best veel de stem en bijna geen hand of been.
maar wat zijn dan de woorden.. hoo maarrrr om hem wat rustiger te laten lopen met wat lage stem, JAAAAA al is er ff hard vandoor mag, goed zo als beloning/verduidelijking dat ze het goed doet.d'r naam en kom als ze in de wei naar me toe moet komen en dat niet uit d'r zelf doet. d'r naam als ik met haar aan het gymmen ben in de bak om haar schouderbinnenwaarts enzo te laten lopen(ze loopt dan vrij en het hangt dan af van mijn positie tenopzichte van haar ).
Eigenlijk de gewone dingen maar die ook meerdere dingen in kunnen houden.
Dat ligt dan aan de manier hoe ik het zeg. haar naam op een wat minder vriendelijke manier is voor haar ook een teken dat ze even op moet letten met waar ze mee bezig is..ze doet dan iets wat ik niet leuk vind..en ze weet dat verschil dus...Pas op is ook opletten maar dan kijkt ze echt naar de grond om te kijken waar dan die goot of steen of ander spul ligt..dan loopt ze zeg maar voorzichtiger, verder praat ik ook wel als een paard tegen haar..het gesnuif bij begroeting...het hoorbaar ademhalen...het hoorbaar uitblazen bij een normale stop (in combi met je zit) en dan nog de lichaamstaal...gebogen, recht op of zelfs groot maken.
Eigenlijk praten we dus de hele tijd door...mensen taal en paarden taal door elkaar heen?
Het hinniken heb ik me wel eens in willen verdiepen maar kan ik A niet nadoen en B ik weet dat de zelfde hinnik op een ander tijdstip een totaal andere boodschap in kan houden en daar heb ik me nog maar niet aan gewaagt...ook al omdat het vaak weer samen gaat met de lichaamstaal..
Mijn taal met mijn paard dus...Nick

HannahFroukje schreef op dinsdag, 3 augustus 2004, 22:33:


die kun jij ook inderdaad zonder risico uitkrabben, niet zonder risico uitsnijden...er zitten ook wat hardere delen in die je met een mes weg zou kunnen halen maar de kans dat je te diep en dus in de echte zool snijd is dan groot...


geen dank...Nick

HannahFroukje schreef op woensdag, 4 augustus 2004, 20:43:


Alles wat zacht en korrelig is kun je er uitkrabben...zonder risico..
Als je op de echte zool zit kun je hier dus ook echt niks meer afkrabben, alleen snijden.
De oude laag kan echter ook hard zijn (of lijken te zijn) en het is vrijwel onmogelijk om dat zo te kunnen zien op een foto laat staan via tekst.
Als ik dit zo lees is de hoefwand gelijk met de zool gehouden en das ook de manier zoals hier op deze site is beschreven, hij loopt dus op beide, zeker vanaf de zijkanten gezien.
De steunsel moeten wel wat lager liggen dan de hoefwand...
Dat zijn dus de meestal wat driehoekig gevormde uitsteeksels die langs de straalgroef lopen.die lopen dus vanuit het puntje gezien wat dan net iets hoger ligt dan de (echte) zool, wat schuin op naar de hiel, waar het gelijk mee ligt.
Volgens mij gaat ook de Strasser manier hier vanuit.
Ze mogen iets hoger staan dan de (echte) zool maar niet hoger dan de hoefwand, en dus ook de witte (meestal echter donker van kleur) lijn , en dus ook de buitenste rand van de zool.
Ik neem aan dat je met wat je hierboven schrijft 'zachte bij de straal' wel het witte zachte bedoeld en niet de straal zelf.
Als ik het zo lees zit aan de buitenste rand de echte zool zichtbaar maar in het midden zeg maar nog niet.
Als je de rommel wegkrabt zul je hoogst waarschijnlijk een wat holle zool overhouden.
Dat de (echte) zool aan de buitenkant zichtbaar is geworden komt doordat de hoefwand weg gevijlt is, en is een mooi punt om te zien en voelen wat dan de echte zool eigenlijk is voor jou.
Ook hierin verschilt de Strasser techniek dus niet van de techniek op deze site.
Van hieruit kun je al krabbend de oude laag weg krabben...
Hoop dat je het begrijpt..
Groeten Nick

HannahFroukje schreef op donderdag, 5 augustus 2004, 3:40:


Het hoefbeen komt voor in de hoef het dichts in de buurt van de zool als het paard voorheen te lange hielen heeft gehad..
Bij het natuurlijk bekappen probeer je de stand van dat hoefbeen weer in een natuurlijke positie te krijgen, ofwel bij hoge hielen/hakken loopt hij eigenlijk op het puntje van zijn hoefbeen en loopt de onderkant van het hoefbeen schuin op naar boven.
Als je dus de hielen laag houd zal deze stand gaan verzakken.
Kijk maar naar je eigen voet...als je blootvoets loopt of als je een schoen aan trekt met hoge hak, das eigenlijk hetzelfde effect.
Doordat nu de hiel een stuk lager is gezet kan het paard wat gevoeliger gaan lopen, de pezen en gewrichten moeten zich eigelijk weer even aanpassen.
Daarnaast kan hij wat gevoeliger lopen als...er in de echte zool gesneden is, dus dunner gemaakt is of zelfs als de straal nog wat te lang is.
Ook van deze straal snijden we eigenlijk niks af tenzij hij erg groot is geworden door hele lange hielen. Hij moet wel contact met de grond blijven maken maar er moet natuurlijk niet een hele dikke prop onder zitten...
Verder zit er tussen het hoefbeen en de zool eerst nog de zoollederhuid en een wat sponsachtige laag , de laag dus die er voor zorgt dat het pompje gaat werken....
De oude laag zou ik wel weghalen...ook dat kan hem hinderen als die te dik is en zal ook de pomp werking verbeteren..
Maar uhhh, het kan wel een lastig karweitje worden hoor, je krabt dat niet zomaar even weg...


En dat is nou net de bedoeling he , dat het duidelijk gaat worden...
Nog duidelijker wordt het als je bij Frans en Ilona een cursus volgt...als je het ziet is dat makkelijker dan zo op een schermpje...
Graag gedaan hoor...
Ps: Ook ik ben geen alleswetende...ook ik heb gewoon een cursus gevolgd en kan ook wel eens wat verkeerd opschrijven/uitdrukken...corigeren mag dus best hoor...zolang het maar op een normale manier blijft...

Nick

Piet schreef op donderdag, 5 augustus 2004, 12:37:


Knip,knip


Ingrid heeft gelijk als

Het wortel dodend middel heeft nmm. wel zin Piet...
Ik heb nml. op het net gelezen dat wanneer je de plant zou maaien en de wortel laat zitten deze wortel weer nieuwe loten aan maakt om volgend jaar toch weer bloem en dus zaad te krijgen....een voorzorgmaatregeltje (mooi woord voor scabbel) van moedertje natuur....

Nick

HannahFroukje schreef op donderdag, 5 augustus 2004, 13:31:


Juist !

Hij is
Ook juist..

Hij heeft trouwens ook veel uitgelegd

Het is inderdaad leuk om te zien hoe paarden soms zo totaal verschillend reageren op mensen.

Daarom ook die cursus...zodat je weet wat ze je allemaal proberen te vertellen...ook al zou je zelf ziet bekappen...


Dit is, als het goed is echt tijdelijk...


Buiten dat je snapt evt. in de toekomst wat een hoefsmit uitlegt...

Frans en Ilona zijn bezig met het verbeteren van de steun zoals je deze ook hier op de site ziet.
Ook ik heb rug probleempje en kan niet lang krom staan.
Daarkomt bij dat mijn paard verschrikkelijk leunt.
Dat leunen zal ze nu af moeten leren....ik heb inmiddels zelf een steun gemaakt ...en kan er nu naast gaan zitten...
Door deze steun heb je 2 handen vrij en het is voor het paard een ´vaste´steun, het wiebelt niet zo dus...

Als je hoef goed bekapt is is het eigenlijk vrij gemakkelijk om de hoef zelf bij te houden...al moet je dit dan wel even wekelijks doen, het is dan een zaak van een beetje af vijlen en zorgen dat er een mooie ronding op de voorhoef blijft zitten..
Daarnaast kun je voor je eigen tweifels natuurlijk altijd een hoefsmit laten komen om het eens te laten zien of alles nog goed is en evt. bij te laten kappen....


Is het ook...

Groeten Nick

Piet schreef op donderdag, 5 augustus 2004, 16:43:


Hoi Piet
Het tijdstip waarop het uitgroeid weet ik niet (meer) maar ik zou dan dus nu wel spuiten en evt. in het voorjaar weer...
Je kunt natuulijk in het voorjaar spuiten maar ik weet niet of de plant in staat is om ondergronds zijn wortelnet uit te breiden waardoor je misschien toch het een en ander mist met de spuit...
Nu ...voor de winter zijn ze mooi zichtbaar en dus makkelijk te vinden toch?
Nick

Esther schreef op maandag, 9 augustus 2004, 13:32:


Dit zou dus inhouden dat je geen bezwaar meer kan aantekenen? en dus ook geen paspoort op DNA kan krijgen?


Nick

Esther schreef op maandag, 9 augustus 2004, 17:48:


Hoi Esther en alle andere,
Ik ga het vragen.
Ik heb inmiddels een briefwisseling met Den Haag en zal daar deze vraag ook stellen.
Je hoort het nog.
Groetjes Nick

Esther schreef op dinsdag, 10 augustus 2004, 11:58:


Dit is dus met de politiek, in mijn ogen een betere weg dan met de PVE gaan lopen dimdammen , schiet je weinig mee op.
De politiek moet dingen veranderen en ook de PVE aanpakken, vandaar.
Hulp is altijd welkom,maar mail dat maar prive...
Groeten Nick

Ellen Helmigh schreef op Thu, 12 Aug 2004 22:18:47:


Mannnnn , zit me suf te piekeren.......
Groetjes Nick

saskia van de schoor schreef op vrijdag, 13 augustus 2004, 15:23:

Hoi Saskia

Welkom op de site.
Zoals je later al geschreven had...het antwoord duurde je te lang?
Wel even om denken...ook hier zitten een hoop mensen die vakantie hebben en vanwege het mooie weer natuurlijk niet elke dag achter de pc zitten.
Ik heb het bijvoorbeeld wel gelezen maar door ziekte van mijn pc´tje niet de tijd gehad om iets te schrijven...
Ik ga het nu proberen okee?


Tja dit soort dingen kun je van te voren niet voorspellen....
Wat me wel bezig houd...hoe oud waren de andere 3 hengsten?
Waarschijnlijk jong? gezien de leeftijd van Arlando en dan zijn leiderschap...


Als ik dit zo lees komen bij mij de volgende vragen...
Hoe lang hebben jullie Arlando al en is Arlando nog niet zoveel met mensen in aanraking geweest??
Ik krijg hier nml. de indruk dat het 2 benig wezen tegenover dit paard niet veel indruk maakt.
Ofwel , hij accepteerd de mens nog niet als leider, iets waar naar mijn mening aan gewerkt zou moeten worden.
Daarnaast de adviezen zoals al door de andere gemeld...touw mee de wei in en tussen de paarden blijven om zo jullie ruimte te kunnen ´beveiligen´en kenbaar te maken.
Rondjes draaien met het touw en als hij zich daar niks van aantrekt sneller ronddraaien zodat het een geluid gaat maken en met je eigen stem en lichaamstaal natuurlijk ook duidelijk maken dat i weg moet wezen... wel stoppen zodra hij wegloopt en met stem belonen...
Zeker in het begin gemakkelijker als je langs de zijkant een lijn hebt om zo te voorkomen dat hij ( en jij dus ook ) rondjes blijft draaien en als je met zijn tweetjes bent.
En wel oppassen natuurlijk, hij is geen andere leider gewend als ik het zo lees en kan zijn plaats wel eens gaan verdedigen.
Als hoofdzaak zou ik dus echt gaan werken om hem toch duidelijk te maken dat hij mensen kan vertrouwen en moet accepteren als leider en dus ook de leiders beslissingen (in dit geval de andere meenemen) moet accepteren...en er zijn vele manieren om dat te doen maar daar zijn de meningen ook hier over verdeeld....ik persoonlijk zou het met een echte join-up doen maar weet natuurlijk niet of je in deze zaken ´thuis´ bent... en je moet dit niet zomaar gaan doen zonder ergens vanaf te weten ofwel...veel lezen dus...op het net is zat info over te vinden over de verschillende manieren en het wijken voor druk zoals op deze site is er een van....de druk kan van je hand komen maar ook van je lichaam,zelfs alleen van je ogen...
Veel werk te doen dus voor jullie, en als je wat geduld hebt zal hij snel begrijpen wat de bedoeling is.... laat je ons weten hoe het verloopt...?
Succes Nick

Piet schreef op vrijdag, 13 augustus 2004, 8:14:

Hoi Piet,
Hier tussendoor mijn reactie voor wat het waard is...


Wat heet bewezen? Sommige zullen het wel doen andere beslist niet...


Das er dan een geweest waarbij het dus wel werkt...zo zul je er meer tegen komen....maar ik denk zeker niet dat het voer daar een hoofdzaak in vervult...ik ken geen een paard om maar eens een gieters voorbeeld te noemen dat voor een schijfje wortel de wiebelende boot opstapt om over de gracht te varen.....


Zou je kunnen vragen maar uhhhh....tis toch zijn site en zijn beslissing.
IK denk niet dat wij het kunnen maken om hem te gaan vertellen wat er op zijn site moet staan...


Das wel juist....Het KAN verschuiven naar een andere mening als dat wel een de nodige voorwaarde voldoet...denk aan dubbelblind onderzoek?
En bijvoorbeeld de composthoop???


Vind het wel, je bent hier toch niks verplicht...maar ik vind ook dat wij ze niet kunnen verplichten om deze site naar ónze maatstaven te maken...
technies ook erg lastig lijkt me...moet je elke week over elk onderwerp een pol gaan houden om te kijken hoeveel mensen het er wel of niet mee eens zijn....
Zoals je misschien weet gebruik ik ook ´voer´ «....SOMS....» als beloning.
Dit gaat wel op een andere manier dan bij jou overigens....
Dat is dan met name bij het begin van het aanleren van iets nieuws, maar ik ga hier zeker niet mee door.Tis ook eigenlijk als een teken van bevestiging van ...juist dat bedoel ik, dat wil ik graag dat je dat voor me doet...
De voerbeloning is bij mij een beloning (ik beloon dan niet op een andere manier en geef dit dus in de 3 sec.) of gaat tegelijk met de stem of rust beloning en bouw ik dus af. Ik varieer in de manier van geven en regelmaat is er niet.
Tis dus niet zo dat bij elke yes zoals jij beloont ook vanzelfsprekend er een voerbeloning komt.
Daarnaast vind ik bij jou eigenlijk het voer geen beloning...Jouw Yes is een beloning...die valt binnen de 3 sec...je voer komt daar te laat voor !!!
Ik vraag me dan ook wel af of je paard Yes niet met voer krijgen gaat verwarren als je dit niet afbouwd...
Een voorbeeld...op de manege is ook vaak een monotoom geluid te horen...
Das wanneer de ton met biks open gaat.
ALLE paarden zul je dan ook in dezelfde richting zien kijken en zien dit geluid dus beslist niet als teken dat ze beloont worden voor het goed begrepen hebben van wat de 2voeter wil maar zullen het gewoon zien als etenstijdbel...
Als jouw paard dus een van de paarden is die wel te lokken is met een wortelschijfje dan heb je dus een van die paarden zoals ik hierboven al schreef....maar volgens mij kun jij het ook zonder voer !!Jouw paard werkt voor die Yes....of, zoals je later hebt geschreven als voorbeeld met die plas...voor wijken voor druk...
Tuurlijk kun je met voer blijven belonen als dat bij jouw paard werkt maar in dat geval loop je volgens mij een erg groot risico dat het paard daar straks om gaat vragen als je ineens geen voer gaat leveren...maar wel yes blijft roepen....
Iets aanleren aan een paard is vrij simpel...tis een inteligent dier....iets AFleren is een hele andere zaak !!


Ik denk dat er op deze site erg weinig dingen zijn waar de meerderheid het niet mee eens is... en mocht dat zo zijn slaan ze het over of discuseren er over...
Ik volg zelf bijvoorbeeld geen enkele goeroe en ga gewoon mijn eigen weg zoals ik dat al 30 jaar doe....maar ik leer wel ! ofwel ik lees en hoor en luister...en pik zo overal de iedeen die mijn aanstaan op en kijk of ik ze kan gebruiken...
Ik heb nu level 1 en wat stukjes uit 3 gelezen van parelli en weet zeker dat ik voor deze cursus nooit zou slagen...er staan simpelweg dingen in waar ik het nut niet van inzie en die ik dus ook nooit zou gaan leren of gebruiken.
Dat kun je dus ook van deze site denken of doen ?
Pik datgene eruit wat je voor jezelf en je paard gebruiken kan en vergeet dat gene waar je het dan niet mee eens bent of ga er een discusie over aan.. waarmee we aan komen op het Handvest...
Dit is naar mijn mening om een geheel ander reden opgezet...niet om het discusieren te voorkomen maar wel om duidelijk te maken op welk niveau er hier geschreven dient te worden en mensen duidelijk te maken elkaar in hun waarde te laten over hun denken en doen....dit naar aanleiding van nogal errug heftige discussies...

Nou , das mijn mening dus..
Groetjes Nick

Coralie schreef op Sat, 14 Aug 2004 18:23:40:


Ik denk door de pezen ?


Nick