Hallo Bandida,
Heb je wel eens dode vliegen gevonden op de stront van je paard, daags nadat
je een wormkuur gegeven had?
Ik wel dus. Meermalen.

Je vindt dat ik er maar eens van uit moet gaan dat potentiëren niet werkt.
Maar ik had nu juist ontdekt, en steeds weer opnieuw ervaren dat het wèl
werkt. Dus...
Groet,
Coralie

Hoi!
Ik heb sinds een week of twee een veulen van 6 maanden bij mijn 6 jaar oude merrie staan. Mijn merrie staat dag en nacht buiten op een pensionstal, de rest van de paarden staan snachts binnen. Omdat ik niet wilde dat mijn paard snachts alleen buiten stond, en omdat ik haar niet in een stal wilde zetten, heb ik besloten om er een paard bij te kopen, een merrie van 6 maanden, New Forest. Een maatje voor het leven.
Dit veulen komt van een paardenmelkerij af, is dus een kudde gewend. Nu staat ze bij mijn paard in de wei, en in de omringende weien staan de andere paarden in groepen verdeeld.
Het veulen (Rena, dat praat wat makkelijker) hangt ontzettend aan mijn merrie, wat natuurlijk logisch is voor zo'n jong ding. Een verhuizing van de melkerij naar 80 kilometer verderop in een trailer gaat zo'n frutje niet in de koude kleren zitten. Ze ziet mijn merrie duidelijk als nieuwe moeder.

Nu wil ik voorkomen dat Rena psychisch zo ontzettend aan mijn merrie gaat hangen, dat ik de paarden niet meer uit elkaar kan houden. Mensen op mijn stal zeggen dat ik Rena vaak uit de wei in een stal moet zetten om haar onafhankelijker te maken. Ik kan mijn merrie uit de wei halen om in de rijbak naast de wei te rijden, Rena flipt dan wel even als ze alleen in de wei achterblijft, maar zodra ze Doorje (merrie) ziet in de rijbak naast haar, is het weer goed.

Ik kan Rena wel aan halster met touw uit de wei halen als Doortje er nog instaat, maar kom ik op het erf, dan wordt Rena helemaal gek, ze ziet Doortje niet en is alleen.

Ik snap goed dat het nog een veulen is en dat haar concentratievermogen nog minimaal is, maar ik wil haar toch aanleren dat het geen ramp is als ze met mij uit de wei gaat en als Doortje achterblijft.

Hoe kan ik dit aanleren? En over een maand moeten haar hoefjes voor de eerste keer bekapt worden, nog zoiets.... hoe krijg ik haar dat rustig aangeleerd?

Rena is een pienter ding, maar heeft totaal nog geen zelfvertrouwen......
Haar in de stal opsluiten vindt ik geen goede manier, ik heb er niet voor niets voor gekozen dat mijn paarden snachts niet op 3 x 3 meter gaan staan.

Wie heeft er ervaring met veulens/verlatingsacgst en kan mij hiermee op weg helpen?

In hoeverre kan ik met dit veulen gaan Parelli'en? Ik ben met Doortje een eind op weg, maar Rena ziet mij niet als leider en loopt door me heen om maar naar Doortje te kunnen. Wat kan ik met Rena en hoe pak ik dit aan zodat ik in haar straatje bezig ben en niet te hoog inzet?

Cindy

De dierenarts zal wel onderzoeken tot hij weet wat het is.
Zou van niemand anders uitleg willen (nu toch nog niet) want anders worden
dat gissingen van hier naar ginder. De ene zegt dit, de andere nog wat
anders. En een mens begint dan te denken, had ik maar dit gedaan of niet
gedaan.
Ik zou gewoon afwachten tot de dierenarts de uitslagen geeft.
Vind het wel vreselijk wat die mensen zijn overkomen en zeker die paardjes.

Coralie schreef op Mon, 6 Dec 2004 07:01:09:


... en wie zegt jou dat de vliegen dan doodgegaan zijn aan dat gepotentiëerde middeltje? Dit is totaal geen argument, het is een aanname, een toeval wellicht. En het verbaast me dat iemand die homeopathie ( of de principes daarvan) gebruikt met volstrekte willekeur naar 'bewijzen' als deze, grijpt. Want als iemand die niet in homeopathie gelooft om bewijzen vraagt, dan kan dat niet..dan worden we op z'n minst als 'weinig flexibel' afgeschilderd.

Ik zie nooit dode vliegen op de mest van onze paarden.
Als jouw bewering juist is, nl. dat volgens het homeopatische principe het gif juist sterker wordt door die behandeling, dan heb ik nog een goeie voor je: het gif in de wormspuit is zodanig afgemeten dat het paard zelf er geen schade van ondervindt ... als jij met jouw methode het gif dus 'sterker' gaat maken... wel eens nagedacht wat dat dan met de organen (bv lever) van je paard doet? Ik ben erg benieuwd naar welk passend argument je zult teruggrijpen.

Marianne

ik leg aubiose in de stal. Kan me niet voorstellen dat een paard het fijn
vind om op een betonnen ondergrond te gaan liggen.

Bij ons op stal wordt er door 2 eigenaren die hun paard snachts op stal hebben staan een soort compromis gesloten:
De stal wordt voor de helft met houtkrullen gevuld, en de andere helft is kaal beton.
Ik vindt dit op zich een goede oplossing!

Cindy

HannahFroukje schreef op maandag, 6 december 2004, 9:49:


Ik maak bezwaar tegen de opmerking dat een oordeel over homeopathie gebaseerd zou zijn op vooroordelen - wat mijzelf betreft geldt dat argument zeker niet. Maar als iemand mij gaat vertellen dat water een geheugen heeft, de werkzame stof niet meer aantoonbaar is, dan zul je toch met een beter verhaal moeten komen.
Welke vreselijke dingen zouden wij dan niet overhouden aan het drinkwater in Nederland, dat met de meest gruwelijke zaken in contact is geweest.. uitteraard gezuiverd wordt, maar ja... dat geheugen..?

Ik wil één verhaal toevoegen uit eigen, recente praktijk.

Wij hadden hier een paard ter verzorging staan met een huidkwaaltje - het was onduidelijk wat dit veroorzaakte. Mijn idee was, heel nuchter, om de voeding te veranderen - de door de eigenaar ingeschakelde homeopaat schreef ook een middel voor.
Ik ben eigenwijs genoeg om eerst mijn eigen kennis en logica te volgen dus heb ik het middel niet gebruikt. Het middel zou na drie dagen resultaat hebben moeten geven ( verbetering moeten brengen).
Mijn gewijzigde voer-regime had ook binnen een paar dagen effect. De eigenaar van het paard en de homeopaat - in de veronderstelling dat ik het middel wél had gegeven - riepen 'oh'en 'ah' over de snelle verbetering van de gezondheidstoestand van het paard..
Tja .. ik heb hen wel het onaangebroken flesje laten zien.
Consult en 'geneesmiddel' kosten € 89 ... logica is gratis en geloof is helemaal 'for free' ...

Flauw hé.. :)

Marianne

Hier mag er zelfs geen mobiele stal in de weide. Past niet in het landschap.
Eheum, maar al die lelijke fabrieken die haar staan, in een woonbuurt, dat
past wel.

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 6 december 2004, 8:58:



Dat is dus wat ik zeg?

Kijk een paard dat af en toe een gevoelige

Gister er nog over gehad met pien, een paard dat gevoelig liep op een stuk van de route in de begin periode van het bekappen...nu loopt het niet gevoelig meer behalve als ze bij dat stuk komen ? een paar passen en dan weer gewoon ? Hoezo zijn paarden dom?



Is dit nou geen antroponogwat? Hoe weet jij nou dat je paard dit niet leuk vind?
Jij denkt dus dat het paard het verschil tussen leuk en niet leuk niet kan maken dan?
Lopen op die harde ondergrond is niet leuk...in de zachte wei wel want dat doet geen zeer? maar hij zou dan toch liever op de weg lopen?
Dit vind ik dus echt mensen gedachte...mijn paard vind dit niet leuk...
Mijn paard staat al geruime tijd in de wei wegens een wond.
Ik merk echt geen verschil hoor met het anders in de wei staan?
Misschien vind ze het niet leuk omdat de wei niet voldoet of omdat ze er alleen in staat of met iemand die ze niet mag. Maar of dat nou van het niet lopen is????
Hoe weet je dit zo zeker dan?


Zeker wel...je boterham verdienen met een paard is toch wat anders dan recreatief rijden dacht ik...de laatste heeft alle tijd om het paard er aan te laten wennen...de eerste niet ?

Nee??? dit zijn toch verhalen die ik hier regelmatig lees?

Uit eigen ervaring kan ik vertellen dat

En dit is toch een hele simpele reden die voor de meeste mensen wel geld als reden om de schoen nou juist niet aan te schaffen...ze zijn zo duur? in een keer dat bedrag....beter in een aantal keren aan de hoefsmid betalen??



Mwah...als ik hoor dat er een flexibele sluiting op zit vrees ik dat er toch mensen zijn die die sluiting anders gaan zetten dan in het begin ipv. nieuwe schoenen te kopen. Ook hoor ik regelmatig dat mensen het lastige dingen vinden om aan te krijgen....een teken dus dat ze al te klein zijn ?
Een schoen is eigenlijk net als een ijzer.....je sluit de voet ergens in op.
Wel eens gemeten hoe snel zo´n vorm van onder veranderd? zodra het ijzer er af is?Dit duurt echt geen jaar hoor...
Of de mensen zo slim zijn om binnen dat jaar de schoenen te veranderen? ik betwijfel dat bij de meeste.
Die ijzers die jij verving terwijl ze nog niet doorgesleten waren of los hangen...ik hoor meer verhalen van nu zal het wel moeten want hij hangt los of is door na zoveel tijd. Tja, dan draait het ook hier weer om het geld ? Waarom zou dat dan straks met de schoen niet zo zijn?


gr, Nick

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer

Marianne schreef op maandag, 6 december 2004, 10:46:

Ik ook niet, maar wel dode wormen (regenwormen). Vrij logisch, maar ik vroeg me wel eens af wat er met het vogeltje gebeurd dat deze wormen op zou eten.

Groeten,
Ingrid

Nick Altena schreef op maandag, 6 december 2004, 11:54:

Tja, kennelijk zijn pony's dan slimmer .
De mijne heeft een tijdje echt pijn gehad op de grind. Deed ik de schoenen aan, dan ja, zette ze inderdaad de eerste 2 passen ook heel voorzichtig neer. Maar dan ging ze ineens als een speer erover heen. Deed ik weer zonder schoenen, kon ik haar niet neppen want dan ging ze gelijk weer gevoelig lopen. Is mijn voorbeeld dit.

Dat merk je aan je paard.


Ja.


Oke de mijne staat alleen op een niet al te grote wei. Maar ik weet zeker dat dit niet meetelt. Ze wil graag eten, dat is shetland eigen dus voor haar doen zal de wei inderdaad best wel voldoen. Maar als ik dan ga wandelen met bijv. mijn moeder en ze ziet ons weglopen, gaat ze keihard hinniken en op en neer lopen ... volgens mij wil ze dan mee, is geen verlatingsangst of net wat, want normaal doet ze dit niet. Of als ik de wagen naar buiten rij dan gaat ze ook al hinniken en klaar staan voor het hek om betuigd te worden. Teken dat ze dat graag doet? Volgens mij echt wel hoor. Dan vind ik het zielig om haar niet mee te nemen. Zij weet toch niet dat het niet kan. Ja tenzij ik met pijnlijke voeten zou gaan rijden ... dan wordt het rijden met de kar voor de pony inderdaad niet leuk.

Kan, maar wat iemand anders ook aangaf, met de schoenen aan krijgt de hoef zeker wel tijd om te genezen. Ik heb de praktijk in de wei staan. En ze had echt slechte hoeven hoor en ik heb echt lang met de schoenen aan gereden.

Rekensommetje leert dat schoenen toch goedkoper zijn dan de hoefsmid om te laten beslaan.


In het begin is het even onhandig aandoen omdat je handigheid moet krijgen. Daarna krijg je ze zo aan. En als dit niet meer lukt, dan moet je jezelf even achter de oren krabben inderdaad.


Nee niet mee eens. De hoef kan wel degelijk uitzetten. Maar het zal altijd een probleem blijven met de schoenen. Het is niet natuurlijk, klopt helemaal. Maar ik vind het niet vergelijkbaar met ijzers. De ijzers hebben ze 24 uur per dag onder, 7 dagen per week. De schoenen verhoudingsgewijs maar even.


Als het niet hoeft, hoeft het ook niet. Ik ken mensen met onbeslagen paarden en die paarden hebben nog steeds dezelfde hoeven. Dan kun je wachten tot je schoen versleten is. Maar nogmaals, je krijgt ze echt niet meer aan hoor. Ik heb ooit een schoen willen passen bij een pony waarvan we dachten dat de hoef gelijk was aan die van een andere pony. Nou het lukte dus gewoonweg niet.


Geen idee.

Groeten,
Ingrid

Hoi Coralie,

Ik sluit me compleet aan bij de mensen die niet begrijpen waarom jij op zo'n gevaarlijke manier aan het experimenteren bent op je paard.

Regelmatig schreef je dat je bosjes dode wormen vond in de mest van je paard, ik maar zelden enkele na een wormkuur.

Jij verdunt het goedje naar 1/5 dat betekent dat je paard voor 4/5 te weinig binnen krijgt, en dus die wormen worden resistent.
Daarbij maak je die oplossing zo vloeibaar dat het in no-time door die darmen heenvliegt, vind het niet raar als je dier strax een chronische wormbesmetting heeft omdat geen 1 middeltje meer werkt.(dan hebben we het nog niet eens over die rode worm)

Ik ben er van overtuigd dat door het delen van de werkzame stoffen van de wormkuur het krachtige effect niet versterkt maar juist verslapt...omdat de stoffen per kilogewicht de potentie al aangeeft...alleen anders dan in homeopathie maar daar werken ze dan ook met plantendelen.

Als jij druppeltjes D12 voor een levensbedreigende aandoening gebruikt en je weet dat van hetzelfde middel D4 niet werkt ......Wat doe jij dan?

Ik mag het eigenlijk niet zeggen maar ik vind jou een gevaar voor je omgeving, voor wie ben je eigenlijk ...voor de paarden of de wormen?

Ik wens je paarden en je omgeving heel veel geluk......en ik hoop werkelijk dat niemand verder zulke stunten gaat uithalen om ook geld te besparen,

Voor mij is het ook gewoon duidelijk dat jij niet zeker bent van jouw zaak anders zou je het niet op het forum schrijven met alle gevolgen van dien....

Het vervelende hiervan is dat door jouw gevaarlijke eigenwijsiteit je paard strax ineens doodlig en je erachter komt na sectie dat het 1 en ander weg is aan zijn buikorganen....misschien denk je dan nog eens aan al die domme mensen hier terug....

Nou het beste ermee!

Hans Arendse schreef :

Ja, Hans, ik heb hier zeker wat aan. Heb er zelf nog eens goed over nagedacht en het er ook nog met Ingrid, Ilona, Nick en Isabel over gehad.

Wat Stef betreft heb ik besloten dat er niet meer aan de hand is dan dat zijn hoeven op het moment nog sneller slijten dan ze groeien omdat ze pas halverwege de "vernieuwing" zijn. Het is even wennen voor mij, zo'n Haflinger met zachte voeten. Bij de andere paarden ging daardoor het hardingsproces veel sneller. Steffie staat inderdaad heel erg plat, dat is vanzelf zo afgesleten. Ik denk dat wanneer zijn hoeven gehard zijn hij vanzelf naar zijn uiteindelijke vorm zal gaan, net als dat bij de andere paarden het geval is. Ik maakte me gewoon zorgen omdat hij aanvankelijk toen hij net van de ijzers was beter liep dan nu. Maar nu in de winter groeien de hoeven veel minder hard dus dat zal zeker een oorzaak zijn.

Ik overweeg OF tijdelijk hoefschoenen aan te schaffen voor de buitenritten of hem lekker thuis te laten als we lange ritten gaan maken. Toch zal hij af en toe mee gaan wandelen want zijn hoeven moeten nu eenmaal wennen aan het harde. Als ik hem altijd inpak met hoefschoenen blijf ik dat proces verlengen.
Ach, we zijn al bijna 5 maanden ver.... komend voorjaar ziet het er waarschijnlijk al heel anders uit.

Groet, Pien
....met het paard als spiegel....

Marianne schreef op maandag, 6 december 2004, 11:12:
*****************
Ik moet je nu echt terugverwijzen naar de voorgaande discussies erover, want dat is allemaal uitgebreid aan bod geweest. Je hebt die discussies zelf ook gevolgd toch? Daarnaast, het staat ook in de basishomeopathie boeken hoe het zo ongeveer werkt en wat de achtergrondgedachten zijn.

*******************
Uh, nou eigenlijk gewoon niet zo relevant. Het voegt niet echt iets toe aan het punt of het kan werken of niet. Het voegt wel iets toe aan het punt of je het wilt gebruiken of niet. Dat is iets heel anders. En daar is ieder vrij in. Dat jij dat beslist over het paard van een ander ... uh, sorry, maar dat vind ik een beetje twijfelachtig, tenzij zij erachter stond om het gekozen middel niet te gebruiken, deed ze dat wel, dan vind ik het nog steeds een twijfelachtige actie richting die homeopaat die ontboden is. Bovendien, als een homeopaat mijn paard iets zou voorschrijven en iemand geeft het dan gewoon niet, nou ... ik denk dat ik dan aardig boos zou worden eigenlijk. Ik roep die man dan toch niet voor niks?

Jij kunt op jouw beurt in het genoemde geval echt niet beweren dat het middel niet had geholpen, er zijn altijd meer wegen die naar rome leiden natuurlijk. Bij m'n eigen hondje werk ik nu en met homeopathie, maar zeker ook met een dieet. Gewoon, omdat dat snugger lijkt. Het een hoeft het ander echt niet uit te sluiten. Sommige dingen laten zich goed combineren, andere minder, weer andere niet.

Wellicht heb je nu het idee dat je die homeopaat lekker te pakken hebt gehad, althans zo komt het wel over. Waarom breng je anders de kosten erbij op bijvoorbeeld en de "oh's en ah's?".

Je zou beter samen kunnen werken in het herstel van een dier, je hoeft elkaar niet tegen te werken om te bewijzen dat iets niet werkt. Zeg dan gewoon tegen die man, ik vind dat het niet kan werken, en daarom geef ik het sowieso niet. Dan had je die 89 euro ook kunnen besparen toch? En dan had die man wellicht iemand anders in dat uur kunnen helpen, die wel de moeite nam de door hem voorgeschreven middelen te geven.