InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
78 berichten
Pagina 4½ van 6
Je leest nu onderwerp ".......Dat doen ze in de kudde ook!"
Volg datum > Datum: maandag 17 augustus 2009, 0:5217-8-09 00:52 Nr:171756
Volg auteur > Van: Britt Claeys Opwaarderen Re:171748
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Britt Claeys
Wommelgem
België

Jarig op 13-11

1415 berichten
sinds 8-1-2008
Gea R schreef op zondag 16 augustus 2009, 22:32:

> Piet schreef op zondag 16 augustus 2009, 21:12:
>
>> Britt Claeys schreef op zondag 16 augustus 2009, 14:42:

> vervelend en storend gedrag, buiten met die handel.
> Ik ben het volledig met je eens dat je eerst op deze manier kan
> proberen het "conflict" op te lossen, maar het werkt echt niet
> altijd.

Niets werkt in alle gevallen, ik denk dat dit ook het slechtste werkt in jouw doelgroep, TSO en zeker in BSO waar vnl jongens zitten. Doe dit bij een jongen in een gemengde groep en de meisjes zullen hierop inspelen en beginnen lachen, de jongens lachen ook met nog wat geroep in de vorm van 'afgang'. De invloed van de medeleerlingen, vooral dan van de meisjes, zal doorslaggevender zijn dan je eigen inbreng denk ik hè.
Zo heb ik vorig jaar een milieudag moeten organiseren voor een 4de middelbaar TSO met meer zittenblijvers dan wat anders, sommigen waren al 18-19. Ik moest o.a. met hen vuil gaan oprapen in een natuurgebied. Héhé, ni simpel om dat aantrekkelijk te maken zenne ;-) Zeker ni omdat een aantal de vuilzakken moesten dragen door de stad Antwerpen, los aan de Groenplaats en De Meir. Hen dit gewoon vragen, zou nooit gelukt zijn. Maar hen vragen wie de stoere, sterke binken waren die indruk wilden maken op de meisjes door dit te durven, ging wel.
Als dit allemaal jongens hadden geweest, zou ik een pak meer problemen hebben gehad :-)
Een jong ding voor een klas puberende jongens is best moeilijk. Mijn broer (BSO vroeger) heeft straf moeten schrijven met elke letter in een andere kleur, de straffen verminderden wel na en tijdje zenne. En die van godsdienst was toen ook zo'n jong ding maar die ging nog uit en dat was cool, bij haar waren ze voorbeeldig ;-)
Volg datum > Datum: maandag 17 augustus 2009, 0:5617-8-09 00:56 Nr:171757
Volg auteur > Van: Britt Claeys Opwaarderen Re:171749
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Britt Claeys
Wommelgem
België

Jarig op 13-11

1415 berichten
sinds 8-1-2008
Michiel schreef op zondag 16 augustus 2009, 23:10:

> Gea R schreef op zondag 16 augustus 2009, 10:45:
>
>> Ja, maar ik heb het gevoel dat het een combinatie van beide

> automatisme van verwijten kan na enige oefening vervangen
> worden door een vriendelijk verhinderen.
>
> Groet, Michiel

Just maar ge moet er dan wel een 20-tal heel goe in't oog kunnen houden hè, ni simpel want je hebt maar 1 paar ogen ;-)
Trouwens krijgen spijtig genoeg ni alle kinderen het goede voorbeeld van hun ouders, je kan tijdens die paar uurtjes in de week niet én een volledige opvoeding geven én ze iets nieuws bijbrengen.
Volg datum > Datum: maandag 17 augustus 2009, 8:3917-8-09 08:39 Nr:171759
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:171735
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
>>
van
>>>>>>>>> de alfa reu TOTDAT hij merkt dat hij eventueel zou kunnen
>>>>>>>>> de leiding overnemen ;-) EN dan ist bingo !Lucero heeft
>>>>>>>>> maanden Aram afgetast en dan zijn kans genomen !Helaas

> grote handtassen, ... en dat uit zich ook in het karakter, lln.
> zijn niet meer zo volgzaam als vroeger, ze hebben een eigen
> mening. Niet persé een slecht iets maar dat kan fout aflopen
> als je een onzekere lkr bent.

Dat is nou exact wat ik tegen het Belgische onderwijs heb/had?
Volgzame bescheiden kindertjes die later jaren nodig hebben om dat te boven te komen om zich staande te houden in de échte wereld, die om alertheid, mondigheid, ondernemingszin en voor je zelf opkomen vraagt.
Dat bereik je niet met kadaver discipline.
Volg datum > Datum: maandag 17 augustus 2009, 8:5817-8-09 08:58 Nr:171760
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:171732
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Britt Claeys schreef op zondag 16 augustus 2009, 14:54:

> Piet schreef op zondag 16 augustus 2009, 11:33:
>
>> Gea R schreef op zondag 16 augustus 2009, 11:08:

> liefje heeft, zal het hem /haar een worst wezen dat hij/zij
> voor een keer niet beloond wordt zenne ;-)
> Bij elke methode zijn er wel bedenkingen en zullen er kinderen
> zijn waar het niet het beste voor macheert.

Als je ergens heel snel wilt zijn zul je ook door rood rijden als je een bekeuring kunt krijgen. Zelfs veel sneller als je geen politie ziet en er geen camera hangt.
Maar nu verhoog ik de beloning naar 500 euro, een aantal keer wachten voor een stoplicht in de maand en je hoeft niet meer te werken. Terwijl je wacht komt er iemand jou de 500 eurotjes geven. Hoeveel haast moet je dan hebben om toch door te rijden?

Alles is dus afhankelijk van de waarde van de beloning en wat je ervoor moet doen of laten.
Het is aan de trainer om de juiste verhouding te vinden.
Bv door minder gedrag voor een kleine beloning te vragen.
M.a.w heel kleine trainingstapjes met kleine beloninkjes.
En dán ben ik terug bij mijn trainingsplan en Kaizen aanpak want: "grote veranderingen komen tot stand door kleine stapjes te nemen in de richting van je doel"
Volg datum > Datum: maandag 17 augustus 2009, 9:4117-8-09 09:41 Nr:171762
Volg auteur > Van: Gea R Opwaarderen Re:171756
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur
Gea R
België


189 berichten
sinds 6-3-2009
Britt Claeys schreef op maandag 17 augustus 2009, 0:52:

> Gea R schreef op zondag 16 augustus 2009, 22:32:
>
>> Piet schreef op zondag 16 augustus 2009, 21:12:

> letter in een andere kleur, de straffen verminderden wel na en
> tijdje zenne. En die van godsdienst was toen ook zo'n jong ding
> maar die ging nog uit en dat was cool, bij haar waren ze
> voorbeeldig ;-)

Bij deze klas ging het bij mannelijke collega's prima, maar bij de jonge vrouwen verliep het moeilijk. Altijd op de grens, altijd proberen. Nu is het zo dat mijn ervaring is dat allemaal jongens soms gemakkelijker is, dan wanneer de klas gemengd is. Dan komt het haantjesgedrag naar boven ;-)
Met mijn mannen van BSO heb ik eigenlijk weinig problemen. Het leuke aan die mannen is, zelfs wanneer het er wel eens tegen zit. Ze daar ook weer snel over zijn en volgende dag beginnen we gewoon weer overnieuw.
Volg datum > Datum: maandag 17 augustus 2009, 10:3317-8-09 10:33 Nr:171765
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:171757
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Britt Claeys schreef op maandag 17 augustus 2009, 0:56:

>> "Verhinderen zonder te verwijten".
>>
>> Dat vraagt alertheid, moed, doortastendheid, inlevingsvermogen

> Trouwens krijgen spijtig genoeg ni alle kinderen het goede
> voorbeeld van hun ouders, je kan tijdens die paar uurtjes in de
> week niet én een volledige opvoeding geven én ze iets nieuws
> bijbrengen.

Wees gerust, iedereen in het oog houden is niet nodig. Een goede opvoeding van de leerlingen ook niet, al zou dat wel helpen natuurlijk. Het is een houding die van binnen uit de leerkracht komt. Als er iets gebeurd, kun je reageren vanuit verwijten-boosheid-straffen of vanuit begrip-vriendelijkheid-verhinderen. Dat verhinderen hoort er wel absoluut bij en naar gelang de situatie kan dat vele vormen aan nemen, als je houd van bijzonder krachtig en intelligent dan is dit je toekomst :-)

Groet, Michiel
Volg datum > Datum: maandag 17 augustus 2009, 13:2017-8-09 13:20 Nr:171772
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:171759
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Piet schreef op maandag 17 augustus 2009, 8:39:

>>>
> van
>>>>>>>>>> de alfa reu TOTDAT hij merkt dat hij eventueel zou kunnen
>>>>>>>>>> de leiding overnemen ;-) EN dan ist bingo !Lucero heeft
>>>>>>>>>> maanden Aram afgetast en dan zijn kans genomen !Helaas
>>>>>>>>>> pindakaas .Nu was Ilias aan de beurt met een gematigd succes !!
>>>>>>>>>> Wat is dominantie méér dan hierarghie en interraciale
>>>>>>>>>> hierarchie hoe noem je dat dan ? Of is dat ook een fairy tail ?
>>>>>>>>>

>>>>>>>
>>>>>>> Hai.. MOOI :)
>>>>>>> Ik ben juist begonnen in het nieuwe boek - via Conrad met

> hebben om dat te boven te komen om zich staande te
> houden in de échte wereld, die om alertheid, mondigheid,
> ondernemingszin en voor je zelf opkomen vraagt.
> Dat bereik je niet met kadaver discipline.

Daarom dat de Belgische uniefs op dezelfde hoogte worden geplaatst als Cambridge bv ? En de americanos op wachtlijsten staan om op de KUL /VUB binnen te mogen ;-)
Volg datum > Datum: maandag 17 augustus 2009, 13:3617-8-09 13:36 Nr:171774
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:171772
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 augustus 2009, 13:20:

> Piet schreef op maandag 17 augustus 2009, 8:39:
>
>>>>

>
> Daarom dat de Belgische uniefs op dezelfde hoogte worden
> geplaatst als Cambridge bv ? En de americanos op wachtlijsten
> staan om op de KUL /VUB binnen te mogen ;-)

Tja, Nederlanders ook, maar da's bij gebrek aan plaats in eigen land of loterijen voor een studierichting
Volg datum > Datum: maandag 17 augustus 2009, 16:2817-8-09 16:28 Nr:171780
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:171760
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op maandag 17 augustus 2009, 8:58:

> Britt Claeys schreef op zondag 16 augustus 2009, 14:54:
>
>> Piet schreef op zondag 16 augustus 2009, 11:33:

> M.a.w heel kleine trainingstapjes met kleine beloninkjes.
> En dán ben ik terug bij mijn trainingsplan en Kaizen
> aanpak want: "grote veranderingen komen tot stand door kleine
> stapjes te nemen in de richting van je doel"

10 met een griffel en een plaatje voor deze J&J uitleg, Piet - je had voor de klas moeten staan.
Wat aan alle schoolkinder-verhalen naar mijn idee hier nog ontbreekt, is dat het begrip "naar school moeten" op zichzelf al een straf is, een jarenlange penitentie teneinde van jonge, wellicht zelfs nog bijtende, roofaapjes dociele burgers te maken. Het is dan ook een schoolplicht in plaats van een schoolrecht en het onderwijssysteem niet gericht op het bijbrengen van kennis (zijn de meesten toch te dom voor) maar op een sociaalcultureel africhten. De dubbele agenda dus weer, net als met die boeten. Politiek corrumpeert nu eenmaal in de loop der tijd, zelfs wat in aanleg nog zo goed bedoeld kan zijn geweest.

Ik vind het trouwens niet zo een goed idee om belering van mensen te vergelijken met die van paarden. Zelfs zonder antropomorfische verwarringen lijkt het mij duidelijk dat soorteigen minstens zoveel verschillen in benadering oproept dan dat er overeenkomsten aan de wijzen zijn.
Volg datum > Datum: maandag 17 augustus 2009, 16:2817-8-09 16:28 Nr:171781
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:171772
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 augustus 2009, 13:20:

> Piet schreef op maandag 17 augustus 2009, 8:39:
>
>>>>

>
> Daarom dat de Belgische uniefs op dezelfde hoogte worden
> geplaatst als Cambridge bv ? En de americanos op wachtlijsten
> staan om op de KUL /VUB binnen te mogen ;-)

Ja, dat zal vast door de verplichte gymles en godsdienstindoctrinatie komen :-S
LOL
Je leest nu onderwerp ".......Dat doen ze in de kudde ook!"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
78 berichten
Pagina 4½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.