InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
62 berichten
Pagina 3½ van 5
Je leest nu onderwerp "Vreemd gedrag"
Volg datum > Datum: vrijdag 28 mei 2004, 11:3328-5-04 11:33 Nr:6913
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:6899
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
HannahFroukje schreef op vrijdag, 28 mei 2004, 7:02:

> Mijn
>> paarden doen volkomen ongevraagd de "lateral flexion" als ze
>> opgewonden raken! Ze brengen hun hoofd naar mijn knie om weer
>> tot rust te komen! En als ze dat doen dan weet je dat je aardig
>> op weg bent...
> ***************
> Nee, dat doet hij dus niet. En ik twijfel ook of ik dat wel wil.
> Dat begint me eigenlijk te veel op een kunstje te lijken.

Als het om stoppen gaat vind ik een "kunstje" niet verkeerd. Liever dat dan een crash.

> Bij mij is het effect meestal dat hij gewoon wacht tot het weer
> voorbij is, en dan probeert hij zodra we tempo krijgen het
> gewoon weer opnieuw.
>
>> Hoevaak probeert jouw paard achter elkaar uit of er stroom op de
>> draad staat?
> **************
> Tsja, nou ja, die vergelijking gaat gewoon niet op, want ik zei
> al, het kan hem meestal niets SCHELEN zolang we stil staan. En
> een oplawaaier van een stroomdraad kan hem dus WEL wat schelen.

Je hebt nu dus zelf al de oplossing gevonden: Zorg dat het hem WEL wat kan schelen! Ga direct na het stoppen met de ors zijwaarts doen of een andere oefening waar hij geen zin in heeft. Maak hem duidelijk dat gewoon stoppen plezierig is en "een ingreep" van jou vervelender consequenties heeft. Gebruik wat creativiteit.
En onthou dat je geduld nodig hebt. Ik heb met Jack sommige dingen (praktisch alleen maar dingen die met stoppen te maken hebben) eindeloos moeten herhalen.

> Je zei toch al de one-rei-stop is een moment van ontspanning.
> Zodra we dan stilstaan, is het PROBLEEM er niet! Hij wacht
> doorgaans gewoon totdat we weer op weg gaan, DAN ontstaat pas
> weer het probleem, zet ik hem dan stil en doe een one-rein stop
> dan heeft hij zoeits van "nou ja, we staan nou toch stil, dus
> nou maakt het mij ook niet uit wat we doen". Het gaat niet
> altijd zo hoor, hij ergert zich ook vaak aan dat ge-stop. Ook
> dat leidt dan niet tot het juiste resultaat.

Ik heb het ook een tijd zo gedaan dat hij als beloning op de ors weer even volluit mocht. Dat waren dus eindeloos veel sprintjes van 20 meter, weer stoppen, weer racen, etc. Het grappige is dat hij na een tijdje tijdens die sprintjes helemaal op scherp ging staan "we gaan zometeen zeker weer stoppen en dan weer racen", en begon ook dat stoppen met volle overgave te doen. Ik kreeg er nog net geen slidingstops uit maar het scheelde niet veel. De keer daarop was dit effect weer weg, bovendien werd hij er nogal "heet" van, maar zoals ik al zei, wees creatief en probeer steeds een andere oplossing te vinden en zoek iets dat werkt.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 28 mei 2004, 13:2628-5-04 13:26 Nr:6916
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:6913
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
> Als het om stoppen gaat vind ik een "kunstje" niet verkeerd.
> Liever dat dan een crash.
******************
Ja, tuurlijk.
Maar´t probleem is dus niet dat ik´m niet gestopt krijg. Het probleem is dat hij niet wil meewerken. Hoe breng ik hem zover dat hij dat WEL wil he.

> Je hebt nu dus zelf al de oplossing gevonden: Zorg dat het hem
> WEL wat kan schelen!
*****************
Jaaaaaaaa, hihi, maar VIND maar eens iets wat hem ZOVEEL kan schelen dat hij daarvoor z´n drang naar de horizon laat schieten! Dan moet je al met heel heftige dingen aankomen! En die stuiten me een beetje tegen de borst (hoewel ik wel in begin te zien dat het de enige oplossing is misschien).

> Ga direct na het stoppen met de ors
> zijwaarts doen of een andere oefening waar hij geen zin in
> heeft.
*******************
Mijn idee. Heb ik dus ook geprobeerd. Niet zijwaarts, want daar wordt hij superzeikerig van. Maar achterwaarts. Consequent enige weken volgehouden. Hielp niets. Werd hij alleen zeikeriger van. 5 keer een rondje `driving` doen hielp beter dan 30 keer achterwaarts. Dus ben ik daarop overgestapt. Dat geeft mij toch het idee dat het belangrijkste voor hem is, wie zijn zin krijgt. Volgens mij was hij ook gewend om gewoon altijd z´n zin te krijgen; ze lieten hem OF stappen, OF zo hard mogelijk galopperen zonder dat hij daarin belemmerd werd (had toch geen zin). Of ze hingen er nog een set extra teugels aan.

>Maak hem duidelijk dat gewoon stoppen plezierig is en
> "een ingreep" van jou vervelender consequenties heeft. Gebruik
> wat creativiteit.
> En onthou dat je geduld nodig hebt. Ik heb met Jack sommige
> dingen (praktisch alleen maar dingen die met stoppen te maken
> hebben) eindeloos moeten herhalen.
*********************
Ja. Maar ik blijf geen dingen herhalen hoor als ik na een tijd merk dat het geen geen vooruitgang biedt. Jij ook niet denk ik. Je moet wel kunnen merken dat hij er op reageert na de tijd die hij nodig heeft om de bedoeling te snappen.

> Ik heb het ook een tijd zo gedaan dat hij als beloning op de ors
> weer even volluit mocht. Dat waren dus eindeloos veel sprintjes
> van 20 meter, weer stoppen, weer racen, etc.
**********************
Hoe STOPTE je dan in die periode? Want je hebt het dan over een situatie dat het nog een probleem, zeg maar een strijd was. Ik doe dat alleen b.v. heuvel op, omdat dan het stoppen op zich niet zo´n enorm punt is. Op een andere manier kan ik het alleen MET risico doen en alleen op een heel lang stuk. Ik zie er niet tegenop om een gecalculeerd risico te nemen als me dat verder brengt, maar ik neem geen onnodig risico.

>Het grappige is dat
> hij na een tijdje tijdens die sprintjes helemaal op scherp ging
> staan "we gaan zometeen zeker weer stoppen en dan weer racen",
> en begon ook dat stoppen met volle overgave te doen.
************************
Jaaaaaaaaaaaaaa, heerrrrrlijk lijkt me dat, als ik het eenmaal zover had. Ik probeer hem vaak te verleiden tot zo´n soort samenwerking. En SOMS ... HEEEEEEEEEEL soms lukt het. Ik kan hem af en toe een heuvel "af-fluisteren", dan fluister ik dus letterlijk tegen hem en moet hij zo zacht mogelijk de heuvel afdraven. Om de een of andere reden ziet hij DAAR dan nog de zin van in namelijk en kan dat (soms) zelfs met losse teugel, dan dribbelt hij keurig naar beneden en "mag" hij beneden weer knoerthard gaan draven. Dan gaan tijdens het fluisterdrafje ook de oortjes naar me toe en zo heel leuk, en wacht hij keurig op het moment dat hij weer `mag`. Maar meestal moet ik met heel wat meer aankomen dan gefluister voor ik hem kan overreden zachter te draven.

>Ik kreeg er
> nog net geen slidingstops uit maar het scheelde niet veel.
*****************
Hahahaha, tsjaaaa, dat lijkt me pas echt gaaf. Sliding stops of iets in die richting.

Overigens: in stap stoppen lukt al heel goed dus, maar echt, de snelste en grappigste manier om Torop in het bos gestopt te krijgen is te zeggen `wil je een koekje?`en naar je broekzak te reiken voor een paardenkoekje. Hahahahahaha .... hoezo niet KUNNEN stoppen. Ik gebruik dat nooit als stopteken hoor, dat zou ook beslist niet helpen als hij het duiveltje in z´n kop heeft (dan interesseert dat koekje hem weer niks) maar hij krijgt van mij regelmatig een koekje gewoon voor de gezelligheid. Of ook wel als beloning als hij het echt fantastisch doet. En ik moet altijd weer lachen over hoe snel hij DAN kan stoppen ;-).

Ik lig ook altijd letterlijk dubbel van het lachen over hoe goed hij eigenlijk weet WANNEER hij het goed doet. Laatst bijvoorbeeld vroeg ik na een lange (goede) rit nog een rustig galopje, Torop begint een beetje te snel dus ik zeg rustig `nee nee, je weet best wat ik bedoel, ik hou je in de gaten he! Dus NOG rustiger graag, hoooooo` en hij vermindert heel lief tempo en we galopperen een heel eind superrelaxt (komt ook al voor hoor! Als hij maar weet dat ik hem in de gaten hou). Ik helemaal enthousiast dus ik jubel als hij ook nog eens superbraaf naar draf gaat "Jaaaaa, goed zoooooooo". Wat doet hij? Staat BOEM als een blok stil en draait z´n hoofd met zo´n verlekkerd beetje arrogant gezicht naar me toe (koekjes houding) zo van "Ja, ik ben geweldig he, ik weet het ...., kom dan ook maar op met dat koekje".

Jawel hahaha, en daar valt hij dan zelf weer mee door de mand eigenlijk ....
Volg datum > Datum: vrijdag 28 mei 2004, 13:4828-5-04 13:48 Nr:6919
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6916
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
HannahFroukje schreef op vrijdag, 28 mei 2004, 13:26:

> Overigens: in stap stoppen lukt al heel goed dus, maar echt, de
> snelste en grappigste manier om Torop in het bos gestopt te
> krijgen is te zeggen `wil je een koekje?`en naar je broekzak te
> reiken voor een paardenkoekje. Hahahahahaha .... hoezo niet
> KUNNEN stoppen. Ik gebruik dat nooit als stopteken hoor, dat zou
> ook beslist niet helpen als hij het duiveltje in z´n kop heeft
> (dan interesseert dat koekje hem weer niks) maar hij krijgt van
> mij regelmatig een koekje gewoon voor de gezelligheid. Of ook
> wel als beloning als hij het echt fantastisch doet. En ik moet
> altijd weer lachen over hoe snel hij DAN kan stoppen ;-).

Hallo zeg!
Dat is nu nét waar ik over aan het nadenken ben. "Koekje" (of zoiets) extrapoleren naar ORS.
Het grote verschil echter is dat JOUW koekje hem doet stoppen, en dat lijkt me een stap te kort door de bocht (zie eerdere uitleg).
Waarom probeer je dingen moeilijk als het makkelijk kan (vraagt de gek uit luiheid)?

>
> Ik lig ook altijd letterlijk dubbel van het lachen over hoe goed
> hij eigenlijk weet WANNEER hij het goed doet. Laatst
> bijvoorbeeld vroeg ik na een lange (goede) rit nog een rustig
> galopje, Torop begint een beetje te snel dus ik zeg rustig `nee
> nee, je weet best wat ik bedoel, ik hou je in de gaten he! Dus NOG rustiger graag, hoooooo` en hij vermindert heel lief tempo en we galopperen een heel eind superrelaxt (komt ook al voor hoor! Als hij maar weet dat ik hem in de gaten hou). Ik helemaal enthousiast dus ik jubel als hij ook nog eens superbraaf naar draf gaat "Jaaaaa, goed zoooooooo". Wat doet hij? Staat BOEM als een blok stil en draait z´n hoofd met zo´n verlekkerd beetje arrogant gezicht naar me toe (koekjes houding) zo van "Ja, ik ben geweldig he, ik weet het ...., kom dan ook maar op met dat koekje".
>
> Jawel hahaha, en daar valt hij dan zelf weer mee door de mand eigenlijk ....

Weet je - ik heb een beetje de indruk dat jullie het ondanks alle interessantdoenerige moeilijkheden best gezellig hebben. Leuk paardje.

Groetjes, Egon
Volg datum > Datum: vrijdag 28 mei 2004, 13:5328-5-04 13:53 Nr:6921
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:6919
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
e m kraak schreef op vrijdag, 28 mei 2004, 13:48:

>
>
> Weet je - ik heb een beetje de indruk dat jullie het ondanks
> alle interessantdoenerige moeilijkheden best gezellig hebben.
> Leuk paardje.
>
> Groetjes, Egon

Mijn idee was ook, waar maakt ze zich nu druk over, het gaat toch de goede kant op. Lijkt me dat je op de goede weg zit, en jullie komen er wel uit met z'n tweetjes.
veel plezier,
Isabel
Volg datum > Datum: vrijdag 28 mei 2004, 13:5328-5-04 13:53 Nr:6922
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:6916
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
HannahFroukje schreef op vrijdag, 28 mei 2004, 13:26:

> 5 keer een rondje `driving` doen hielp beter dan 30 keer
> achterwaarts. Dus ben ik daarop overgestapt.

Ok, hoe reageert hij als je de one-rein-stop initieert, dus zij hoofd vraagt? Waarschijnlijk niet, want anders had je geen probleem. Als hij zijn nek stijf houdt, hoe reageert hij als je aan de andere kant "driving" probeert? Je kan dat misschien als fase 4 gebruiken. Bij jack werkt dat niet want hij gaat dan juist racen, maar misschien dat het bij de jouwe wel werkt.

> Overigens: in stap stoppen lukt al heel goed dus, maar echt, de
> snelste en grappigste manier om Torop in het bos gestopt te
> krijgen is te zeggen `wil je een koekje?`en naar je broekzak te
> reiken voor een paardenkoekje. Hahahahahaha

Ehm. Vanuit het paard bekeken zou dat een beloning zijn voor het niet willen stoppen. Jij biedt hem namelijk een koekje aan terwijl hij aan het racen is en niet wil stoppen. Dit is weer een van de redenen waarom ik tegen voerbelonen ben, je moet zo goed uitkijken wat je doet!

> Ik gebruik dat nooit als stopteken hoor, dat zou

Ah, gelukkig!

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 28 mei 2004, 13:5828-5-04 13:58 Nr:6925
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:6921
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Isabel van der Made schreef op vrijdag, 28 mei 2004, 13:53:

> e m kraak schreef op vrijdag, 28 mei 2004, 13:48:
>
>>

> toch de goede kant op. Lijkt me dat je op de goede weg zit, en
> jullie komen er wel uit met z'n tweetjes.
> veel plezier,
> Isabel

Haha ik dacht exact hetzelfde! Het IS ook zo frouk... die rampverhalen van het begin... kijk eens hoeveel verder jullie nu al zijn!

Veel plezier :-) Ik denk dat jij je paardje toch het beste kent en ik vind dat je een grote fantasie hebt dus volgens mij gaat dat gewoon helemaal goedkomen..

Groetjes Ilona
Volg datum > Datum: vrijdag 28 mei 2004, 14:2828-5-04 14:28 Nr:6931
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:6919
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
> Hallo zeg!
> Dat is nu nét waar ik over aan het nadenken ben. "Koekje" (of
> zoiets) extrapoleren naar ORS.
************
Sorry, wat is ORS?

> Het grote verschil echter is dat JOUW koekje hem doet stoppen,
> en dat lijkt me een stap te kort door de bocht (zie eerdere
> uitleg).
> Waarom probeer je dingen moeilijk als het makkelijk kan (vraagt
> de gek uit luiheid)?
************
l
Moet ik DAAR nou echt antwoord op gaan geven? Overigens had ik dat al gedaan hoor, dat koekje intereseert hem niks op het moment dat hij hard wil.

> Weet je - ik heb een beetje de indruk dat jullie het ondanks
> alle interessantdoenerige moeilijkheden best gezellig hebben.
> Leuk paardje.
***************
Interessantdoenerige moeilijkheden?
OK, ik hou er wel over op.
Het begon over de one-rein-stop weetjenogwel.
Volg datum > Datum: vrijdag 28 mei 2004, 14:3628-5-04 14:36 Nr:6932
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:6931
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
HannahFroukje schreef op vrijdag, 28 mei 2004, 14:28:

>> Hallo zeg!
>> Dat is nu nét waar ik over aan het nadenken ben. "Koekje" (of
>> zoiets) extrapoleren naar ORS.

> ***************
> Interessantdoenerige moeilijkheden?
> OK, ik hou er wel over op.
> Het begon over de one-rein-stop weetjenogwel.

Neem me niet kwalijk, maar dit heb je geheel verkeerd opgevat :-(
Gaat nog steeds over one-rein-stop (ORS)

Groetjes, Egon
Volg datum > Datum: vrijdag 28 mei 2004, 14:3728-5-04 14:37 Nr:6933
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:6931
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemd gedrag Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
HannahFroukje schreef op vrijdag, 28 mei 2004, 14:28:

>> Hallo zeg!
>> Dat is nu nét waar ik over aan het nadenken ben. "Koekje" (of
>> zoiets) extrapoleren naar ORS.
> ************
> Sorry, wat is ORS?

Nemen we de moeite om de kreet ORS automatisch van een passende link naar de bijbehorende uitleg te laten voorzien, komt het NOG niet over... Even aanklikken dus voor het beste resultaat. ;-)

>> Weet je - ik heb een beetje de indruk dat jullie het ondanks
>> alle interessantdoenerige moeilijkheden best gezellig hebben.
>> Leuk paardje.
> ***************
> Interessantdoenerige moeilijkheden?
> OK, ik hou er wel over op.
> Het begon over de one-rein-stop weetjenogwel.

Volgens mij was dit positief bedoeld! :-)

Groeten,
Frans
Je leest nu onderwerp "Vreemd gedrag"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
62 berichten
Pagina 3½ van 5
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.