Piet schreef op woensdag, 22 september 2004, 19:28:


In de post van Marjolein ik ook niet maar als je dan de links uit de posts van Ingrid (die op Marjoleins post heeft gereageerd) doen ze het wel. Overginds meot je de 2e post van Marjolein hebben, dit is een link naar een forum (is dit geen stiekeme reclame?
groetjes Ebby

Malu schreef op woensdag, 22 september 2004, 18:41:

Ik denk dat je dan met iets anders te maken hebt. Ik ga er maar eventjes vanuit dat een dier hier geen schade van ondervind, als dat wel het geval is word het voor mij een totaal ander verhaal. Bij zoiets word iemand zeer ernstige schade berokkend, voor het hele leven een trauma bezorgd (aangenomen dat degene het overleeft heeft natuurlijk :) ). Oftewel, de clou is, dat je een gevaar voor de samenleving dan bent. En iemand die dat is word gestrafd. Je bent een gevaar voor de samenleving als je steelt, als je te hard rijd of iemand vermoord. Maar als je sex hebt met een dier ben je dat niet. Door de post van Egon ben ik, die zich toch wat te veel door de berichten van anderen liet meesleuren (foei!), weer wat meer op mijn ratio terug gekomen. Als een dier er geen schade van ondervind moet er geen straf op komen wat mij betrefd. Prostituties berokken veel meer schade geloof ik zo als ik daar wel eens wat verhalen over hoor... En dat is neit strafbaar en ook dat zijn mannen die zich niet kunnen beheersen. En misschien is deze man wel te arm (huisjes zijn erg goedkoop in het dorp waar ik sta) voor een prositutie, vind hij dat te ver (7 km tot in Middelburg, 7 km tot in Vlissingen) of wat dan ook. Homofielie werd ook als ziekte gezien en als walgelijk. En nu is het gewoon "geaccepteerd". Zo zie je maar.
Dit vind een zeer vreemde opmerking. Draait het hier nu niet om??? Ik denk dat het wettenlijke strafrecht hierop is gebaseerd. Daarnaast, zijn "wij" niet juist daarop gebrand? Hoe een paard dat ervaart? Ik vind dat dit alles is waarom het draait. Waarom zou dit vent anders worden gestrafd? Als hij het op zn kussen doet word hij ook niet gestrafd. Omdat het kussen daar geen last van heeft. En dat zou totaal anders liggen als het een dier betrefd? Ik vind dit een zeer vreemde opmerking, leg hem maar eens uit.
Juist die paarden die op zon manier benadert worden bijten van zich af. Er word tenslotte naar ze geluisterd. Een paard dat word gestrafd als hij zecht dat hij pijn heeft of protesteerd zou juist minder snel in opstand durven komen, bang voor straf. Maar dat is nou jusit hier niet aan de hand. Ik denk dat dit soort paarden juist actie ondernemen, omdet hun ervaring is dat er naar hun geluisterd word.
Die stap is erg groot denk ik zo. Heel groot en die kans acht ik vrij klein. Daarnaast word dit vaak aangehaald, maar is daar wel eens onderzoek naar gedaan? Niet perse in het verband van dieren sex maar bv met kleine diefstallen in de puberteit, hoeveel daarvan uit zijn gegroeid tot grote criminelen?
Wil je daar aub eens argumenten voor geven? Niet vanuit jou gevoelens en normen en waarden (vandaar dat ik bij mijn eerste post ook vroeg om ze opzei te zetten) en cultuur beleving maar gewoon vanuit het dier! Want daar draait dit forum tenslotte om .
groetjes Ebby

Esther schreef op woensdag, 22 september 2004, 20:16:

Zielig voor de mieren want een dood kan je niet uitsluiten... Daarnaast vind ik het knap als je alles kan vinden daar, voor je het weet is het beestje appelmoes... Grappig genoeg heb ik het hier vandaag nog over gehad met mijn vriedenclubje :).
Je kan het jezelf aanleren om het uit te schakelen en dan weer in woorden en dan weer in beelden te denken. Bij mij is de regulering nog neit helemaal goed maar dat komt nog wel :).
groetjes Ebby

Piet schreef op woensdag, 22 september 2004, 20:23:

Mijn mening is sexen loos maar hoe zou een vrouw het moeten doen met een dier? Een hengst op je rug is vrij zwaar... Ik zou niet inzien waarom je zou gaan discrimineren (want dat is het, als je een onderscheid tussen de sexen maakt). Daarnaast, als er een straf zou komen zou dat ongeacht het geslacht zijn.
Ebby (die wel levensechte beelden door haar hoofd ziet schieten van mannen achter een paard, ik kan er dus wel degelijk een voorstelling bij maken... wil heb daar geen invloed op )

marjolijn schreef op Wed, 22 Sep 2004 20:21:33:

Hahaha, niet serieus opvatten jo, was bedoelt als grapje :). Vandaar ook de erachter.
Maar die links van Ingrid haar post doen het wel degelijk bij mij, leuk hoor zon klein paardje bij die kleintjes.

Peet schreef op Wed, 22 Sep 2004 21:54:11:


Natuurlijk hebben paarden een gevoel, emoties, een persoonlijkheid en net zo goed een ziel als mensen. Waarom zat ik hier anders? Was ik echt wel naar een techniek forum gegaan, zo van, mijn paard doet het niet, wie kan hem repareren? Daarnaast, wie beweert tegenwoordig nog dat paarden dat niet hebben? Dat hoor je mij ook niet zeggen.
Ik baseer dit niet echt feitenlijk ergens op, dit is wat ik denk. Als anderen er anders over denken, graag, want dat wou ik berijken met mijn allereerste post over dit onderwerp. Helaas heeft daar niemand op die manier op gereageerd. Paarden hebben ook gevoelens maar ze zitten gewoon ontzettend anders in elkaar als mensen. Daardoor beleven ze dingen anders. Daar ben ik van overtuigd. Maar hoe anders weet ik niet, dan kan ik alleen maar gissen en vermoeden. En ik vermoed dat dieren een andere belevingswereld hebben als mensen, zeker wat betrefd sex. Denk dat dat ook lichamenlijk anders in elkaar zit. Daar baseer ik het op maar als jij daar een tegen argument op hebt, graag!
groetjes Ebby

Pff, problemen met knippen en plakken en schrijven op het zelfde blaadje als Nick gaat niet dus dan maar zo.
Hoe ver de daad ging vind IK wel relevant. Ik denk dat dat de ervaring van de pony in questie beinvloed en dus ook de mogenlijke gevolgen voor de toekomst.
Ik ga, misschien voorlopig misschien voorgoed, dat licht aan de vedere reacties, niet veder in op je post. Maar wat ik wel een interesant licht op de zaak vind werpen is dus de pony die "verkracht" is en vervolgens zich heel anders ging gedragen. Dan heeft de pony er dus wel schade van ondervonden. En dan licht de zaak voor mij totaal anders.
groetjes Ebby

Frans Veldman schreef op donderdag, 23 september 2004, 11:36:


Mooi zo Frans, hoef ik dat tenminste niet uit te schrijven :).
Behalve dat die discussie niet op dit soort fora thuis hoort denk ik dat het bij mensen totaal anders licht. Paarden zijn anders gebouwd he en ik denk dat je op het gebied van sex paarden en mensen niet zo kan vergelijken.
Iedereen heeft zn zegje gedaan, de discussie zal vanzelf wel doodbloeden :).
groetjes Ebby